---

Jeg syntes det er lidt underligt at Salomo blev gift med Farao's
datter...
Var det ikke netop en Farao der holdt jøderne i fangeskab i Egypten?
Måske var det et fornufts ægteskab for at holde sig venner med
egypterne..
Eller beviser det netop at der var en forbindelse mellem kristen og
egyptisk religion
Maw Toth der skrev Pyramiders Gåder giver en hypotese om at tiden fra
skabelsen til vore dage
er indprentet i gangen op til Kongekammeret i Keops-pyramiden.
Det bliver også antydet i video'en Gurdjieff in Egypt på
http://www.gurdjieff-legacy.org/
hvor det bliver sagt at kristenhed eksisterede langt tid før Kristus.

Søren.

---

 

ssm wrote:

> Jeg syntes det er lidt underligt at Salomo blev gift med Farao's
> datter...
> Var det ikke netop en Farao der holdt jøderne i fangeskab i Egypten?
> Måske var det et fornufts ægteskab for at holde sig venner med
> egypterne..
> Eller beviser det netop at der var en forbindelse mellem kristen og
> egyptisk religion

Det eksisterte ingen kristen religion på Salomos' tid. Det var først ved
Paulus, at kristendommen oppstod.  Forbindelser er det mellom flere
religioner, ikke minst mellom islam, jødedom og kristendom. Men heller
ikke islam esksisterte på Salomos tid. Jødedommen bygger på eldre
religioner i regionen, kanskje mest fra Babylon, hvor jødenes stamfar,
Abraham. skal ha utvandret fra, før han i følge Moseboken kjøpte seg seg
et stykke land.(Efrons mark i Makpela) i det som senere skulle bli
hetende Kanaaens land.

Kjellemann

>  
> Maw Toth der skrev Pyramiders Gåder giver en hypotese om at tiden fra
> skabelsen til vore dage
> er indprentet i gangen op til Kongekammeret i Keops-pyramiden.
> Det bliver også antydet i video'en Gurdjieff in Egypt på
> http://www.gurdjieff-legacy.org/
> hvor det bliver sagt at kristenhed eksisterede langt tid før Kristus.
>
> Søren.

---

ssm <cfp13653@vip.cybercity.dk> mælte sligt:

>Jeg syntes det er lidt underligt at Salomo blev gift med Farao's
>datter...
>Var det ikke netop en Farao der holdt jøderne i fangeskab i Egypten?

Jo, men skal man tro GT var både Egypten og Israel store riger på dette
tidspunkt (Davidsriget) og det var meget normalt, at sådanne indgik
ægteskaber som led i en politisk alliance.

>Eller beviser det netop at der var en forbindelse mellem kristen og
>egyptisk religion

Nej. Dette foregår 1000 år før Jesus af Nazareth antageligvis skulle
være blevet født - det kan næppe bevise nogen forbindelse mellem
egyptisk religion og kristendommen.

>Det bliver også antydet i video'en Gurdjieff in Egypt på
>http://www.gurdjieff-legacy.org/
>hvor det bliver sagt at kristenhed eksisterede langt tid før Kristus.

For at sige det pænt, så er Gurdjieff og hans teorier ikke noget af det
mest videnskabelige, man kan falde over. Kristendommen som religion
opstod i løbet af det første århundrede evt. i kølvandet på
korsfæstningen af Jesus af Nazareth, ikke før.


--
-=-=-=-=-=-= The stylus is more potent than the claymore =-=-=-=-=-=-
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-=-=-= Errare humanum est, ignoscere pariter =-=-=-=-=-=-=-=

---

---

ssm <cfp13653@vip.cybercity.dk> mælte sligt:

>>For at sige det pænt, så er Gurdjieff og hans teorier ikke noget af det
>>mest videnskabelige, man kan falde over.

>Så kender du vist ikke meget til Gurdjieff....

Du kan have ret i, at jeg ikke er ekspert på Gurdjieff.... jeg har stort
set bare læst om ham her og der og lidt i opslagsværker og sådan, og har
ikke studeret hans forfatterskab ved selvsyn eller lign., så min
kommentar ovenfor er dårligt formuleret, ser jeg. Hvad jeg mener er, at
hans teorier ikke er accepteret indenfor (religions)videnskabelige
kredse, og det behøver man ikke noget indgående studium af manden for at
kende. Hvorvidt dette skyldes manglende videnskabelighed, eller at der
findes en ond konspiration, der nægter at indrømme, at han virkelig har
ret, skal jeg selvfølgelig ikke kunne udtale mig om, men det er vist
ikke til at skjule, at jeg hælder til den første af ovennævnte
forklaringsmodeller.

Men når vi nu er ved det - kan du så ikke lige opridse argumenterne for,
at kristendommen eksisterede hos en gammel præklassisk egyptisk
civilization? Og at en sådan i øvrigt har eksisteret?

>Jesus eksisterede altså før Adam...

Virkelig? Selv ifølge kristen teologi er Jesus vist et fænomen, der
fremtræder fra og med inkarnationen, hvorimod Sønnen i sin præeksistente
tilværelse blot er "Ordet" eller "Gud Søn". Men hvorom alting er, så
bliver de gamle ægypteres religion hverken mere eller mindre kristen af,
at Kristus har eksisteret på et eller andet guddommeligt plan i al
evighed førend han valgte at inkarnere sig, eftersom kristendommen er et
fænomen, der er knyttet sammen med Guds inkarnation i kødet, i personen
Jesus af Nazareth.


--
-=-=-=-=-=-= The stylus is more potent than the claymore =-=-=-=-=-=-
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-=-=-= Errare humanum est, ignoscere pariter =-=-=-=-=-=-=-=

---

>
>
> Du kan have ret i, at jeg ikke er ekspert på Gurdjieff.... jeg har stort
> set bare læst om ham her og der og lidt i opslagsværker og sådan, og har
> ikke studeret hans forfatterskab ved selvsyn eller lign., så min
> kommentar ovenfor er dårligt formuleret, ser jeg. Hvad jeg mener er, at
> hans teorier ikke er accepteret indenfor (religions)videnskabelige
> kredse, og det behøver man ikke noget indgående studium af manden for at
> kende.

Hvem accepterer? En professor fra universitetet?
Problemet er at når folk skal forklare en religion de ikke rigtigt har
studeret tager de oftest fejl, og ligefrem misleder..

> Hvorvidt dette skyldes manglende videnskabelighed, eller at der
> findes en ond konspiration,

nej, kald det bare uvidenhed..

> der nægter at indrømme, at han virkelig har
> ret, skal jeg selvfølgelig ikke kunne udtale mig om, men det er vist
> ikke til at skjule, at jeg hælder til den første af ovennævnte
> forklaringsmodeller.
>
> Men når vi nu er ved det - kan du så ikke lige opridse argumenterne for,
> at kristendommen eksisterede hos en gammel præklassisk egyptisk
> civilization? Og at en sådan i øvrigt har eksisteret?

Jo, en dag jeg får tid..

> >Jesus eksisterede altså før Adam...
>
> Virkelig? Selv ifølge kristen teologi er Jesus vist et fænomen, der
> fremtræder fra og med inkarnationen, hvorimod Sønnen i sin præeksistente
> tilværelse blot er "Ordet" eller "Gud Søn".

Tror du ikke den præeksistente Kristus, der i sin inkarnation blev kaldet
Jesus, kendte til sine egne ideer og har brugt dem før. Hvem ved om ikke Han
eller Gud har påvirket menneskeheden før med sin visdom, uden egentlig at
have været fysisk tilstede på Jorden. Guds og Jesu visdom er jo evig.

> Men hvorom alting er, så
> bliver de gamle ægypteres religion hverken mere eller mindre kristen af,
> at Kristus har eksisteret på et eller andet guddommeligt plan i al
> evighed førend han valgte at inkarnere sig, eftersom kristendommen er et
> fænomen, der er knyttet sammen med Guds inkarnation i kødet, i personen
> Jesus af Nazareth.
>

Jeg tror ikke at kristendommen er en ny "opfindelse" der kun har eksisteret i
2000 år. Men selvfølgelig, hvor meget skal der til for at man kan acceptere
en religion kan blive kaldt kristen? Skal man bare elske sin næste som sig
selv? eller skal du også have de 10 bud med?
Jesus sagde at selv hedningene godt "automatisk" godt kunne overholde budene
fordi de allerede havde dem i deres hjerter. At budene allerede er en del af
dig, men at din samvittighed er gemt væk eller rusten p.g.a. arvesynden eller
hvad ved jeg.
Blev kristendommen først påført menneskeheden da den var moden til det?
Hvorfor ankom Jesus først for 2000 år siden og ikke for 5000 år siden?
Hvorfor sender Gud ikke flere af sine Gudssønner, eller har han gjort det,
men de kaldte sig bare for Buddha eller Mohammed? Blev resten af verden
behandlet dårligt da kineserne og inderne og indianerne ikke fik lod i
kristendommen for 2000 år siden?

---

"ssm" <cfp13653@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:3A323BCD.22F23610@vip.cybercity.dk...
> Blev kristendommen først påført menneskeheden da den var moden til det?
> Hvorfor ankom Jesus først for 2000 år siden og ikke for 5000 år siden?
--------------
Gud valgte at åbenbare sig for Moses (i tornebusken) og gøre Israel til sit
folk, for igennem dem at åbenbare sig yderliger og vise hvem og hvordan Han
er. I denne åbenbaring indgik bla. loven som Paulus beskriver var en
tugtemester til Kristus, altså en nødvendig læretid for at mennesket (her
altså israel) kunne indse at det var umuligt at behage Gud ved egen kraft,
ganske enkelt fordi det var umuligt at undgå at synde. Derfor gik der noget
tid med det, hvor de faldt og rejste sig og faldt igen og blev tugtet i
deres forhold til Gud og lærte nogen om sig selv og noget om Gud. I "tidens
fylde" udsendte Gud så sin Søn for at give den fulde åbenbaring af sit væsen
og sin vilje. Dette med tidens fylde viser at Gud har en tidsplan og at
fylden altså var nået.

> Hvorfor sender Gud ikke flere af sine Gudssønner, eller har han gjort det,
> men de kaldte sig bare for Buddha eller Mohammed?
---------------
Hverken Buddha eller Mohammed kommer fra Gud, da de ikke peger på Jesus som
frelser. Jeg tror at Satan har mere med de falske religioner at gøre end
Gud. Satan vil gerne efterligne og trække mennesker væk fra Gud.

Blev resten af verden
> behandlet dårligt da kineserne og inderne og indianerne ikke fik lod i
> kristendommen for 2000 år siden?
----------------
Nej, det tror jeg ikke. Gud er jo den højeste retfærdighed og hvilke dommere
skal vi indsætte for at bedømme om Gud nu handlede fair og rimeligt i denne
eller hin situation ? Man kan iøvrigt tilføje at de nævnte folkeslag lige nu
oplever vækkelse og besøgelsestid fra Gud, mens landene tæt på Israel ;
Grækenland, Libanon, Jordan, Syrien etc. ikke mærker meget til Helligåndens
vind.

jørgen.

---

YEAH ! <brothers_bisp@hotmail.com> wrote:

> > Hvorfor sender Gud ikke flere af sine Gudssønner, eller har han gjort det,
> > men de kaldte sig bare for Buddha eller Mohammed?
> ---------------
> Hverken Buddha eller Mohammed kommer fra Gud, da de ikke peger på Jesus som
> frelser. Jeg tror at Satan har mere med de falske religioner at gøre end
> Gud. Satan vil gerne efterligne og trække mennesker væk fra Gud.

I følge Muhammed selv blev Koranen dikteret ham af to "entiteter",
nemlig Allah og Satan.

Flere århundreder efter Muhammeds død blev de dele af Koranen, som
Muhammed selv erkendte som sataniske, fjernet. Men de udgør da en
central del af baggrunden for Salman Rushies berømte roman "The Satanic
Verses".
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

---

"Carsten Sinclair" <sinclair@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:91lk1j$2vt$1@news.inet.tele.dk...
> Apropos Satan
>
> Iflg. Matthæus 16 kap. vers 23 er det Peter der er Satan selv.
>
> Deraf følger at alle katolikker er uvidende satanister - basta.
>
> - og lad nu være med at komme med en længere bortforklaring.
>
> L-rd Sinclair

Er det ikke rart at vide alt?

Niels

---

Jo - men jeg læser bare i biblen og refererer hvad der står.

L-rd Sinclair

---

"Carsten Sinclair" <sinclair@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:91n2c0$1au$1@news.inet.tele.dk...
> Jo - men jeg læser bare i biblen og refererer hvad der står.

Ja, ikke sandt - dejligt at kunne tage et lille udpluk, glemme
konteksten, og så vide at man har fundet de vises sten..

)

Blot husk, at hver gang du ikke gør hvad der er gud til behag, da går du
Satans ærinde!

Niels

---

ssm <cfp13653@vip.cybercity.dk> mælte sligt:

>Hvem accepterer? En professor fra universitetet?

Nej, mange forskere fra mange universiteter. Kort sagt - teorien om, at
oldegypten skulle have været kristent er fraværende i alle de
fremstillinger jeg har læst både om egyptens religions historie og
kristendommens historie. Det minder mig derimod meget om Von Däniken og
hans UFO-teorier.

>Problemet er at når folk skal forklare en religion de ikke rigtigt har
>studeret tager de oftest fejl, og ligefrem misleder..

Og hvad da, når folk skal forklare en religion, de *har* studeret? Jeg
har taget kurser i egyptisk religion, og har aldrig hørt noget af, hvad
du påstår.

>nej, kald det bare uvidenhed..

Så verdens religionshistorikere er uvidende om den sensationelle
opdagelse, som Gurdijeff gjorde for en menneskealder eller to siden?
Hvorfor mon? *Kunne* det tænkes, at det var mere sandsynligt, at de
simpelthen har forkastet hans teori som værende uholdbar?

>Jo, en dag jeg får tid..

Det skal glæde mig at se.

>>Virkelig? Selv ifølge kristen teologi er Jesus vist et fænomen, der
>>fremtræder fra og med inkarnationen, hvorimod Sønnen i sin præeksistente
>>tilværelse blot er "Ordet" eller "Gud Søn".

>Tror du ikke den præeksistente Kristus, der i sin inkarnation blev kaldet
>Jesus, kendte til sine egne ideer og har brugt dem før.

Jeg tror ikke på den præeksistente Kristus. Jeg kan derimod i historien
observere, at kristendommen som fænomen opstår i kølvandet på Jesus af
Nazareth og at den ikke findes belagt før denne.

At konkludere, at eftersom den præeksistente Kristus kendte til sine
egne ideer og nok har brugt dem før, så må kristendom altså have
eksisteret før inkarnationen. Det er simpelthen ikke videnskabelig
metode.

>Jeg tror ikke at kristendommen er en ny "opfindelse" der kun har eksisteret i
>2000 år.

Det må du selvfølgelig mene, hvad du vil om. Men derfra og så til at
påstå, at det gamle egypten var kristent, er alligevel noget af et
spring.

>Men selvfølgelig, hvor meget skal der til for at man kan acceptere
>en religion kan blive kaldt kristen? Skal man bare elske sin næste som sig
>selv? eller skal du også have de 10 bud med?

Nej, da ville jødedommen også være kristen. Kristendommen er uløseligt
knyttet sammen med inkarnationen og Kristus.

>Jesus sagde at selv hedningene godt "automatisk" godt kunne overholde budene
>fordi de allerede havde dem i deres hjerter.

Det var Paulus.

Det forekommer mig, at vi bruger ordet "kristen" forskellige. Du synes
at bruge det i betydningen "sand, rigtig, religion" (dvs. religion
inspireret af Kristus, som Kristus ønsker den).

>Blev kristendommen først påført menneskeheden da den var moden til det?
>Hvorfor ankom Jesus først for 2000 år siden og ikke for 5000 år siden?
[klip]

Det er sådanne spørgsmål, som man nok kan spekulere over, men som man
kun kan besvare ud fra et åndeligt standpunkt, ikke ud fra et
religionshistorisk.


--
-=-=-=-=-=-= The stylus is more potent than the claymore =-=-=-=-=-=-
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-=-=-= Errare humanum est, ignoscere pariter =-=-=-=-=-=-=-=

---

"ssm" <cfp13653@vip.cybercity.dk> wrote in message
news:3A301EF7.A5C75BB9@vip.cybercity.dk...
: Jeg syntes det er lidt underligt at Salomo blev gift med Farao's
: datter...
: Var det ikke netop en Farao der holdt jøderne i fangeskab i Egypten?
: Måske var det et fornufts ægteskab for at holde sig venner med
: egypterne..
: Eller beviser det netop at der var en forbindelse mellem kristen og
: egyptisk religion
: Maw Toth der skrev Pyramiders Gåder giver en hypotese om at tiden fra
: skabelsen til vore dage
: er indprentet i gangen op til Kongekammeret i Keops-pyramiden.
: Det bliver også antydet i video'en Gurdjieff in Egypt på
: http://www.gurdjieff-legacy.org/
: hvor det bliver sagt at kristenhed eksisterede langt tid før Kristus.
:
: Søren.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Hej Søren!

Long time no see)

Først vil jeg lige nævne, at mit kendskab til Gurdjieff strækker sig til
nogle sporadiske glimt, hist og her i livet.
Jeg husker en sen radioudsendelse hvor en "discipel" fortalte om hvordan
Gurdjieff og en ven hyrede en prostitueret og tog hende med hjem.
Det var imidlertid ikke for at gøre brug af de sædvanlige tjenester, som
hun kunne sælge, men de spærrede hende inde i et hus til hendes store
fortrydelse, med genopdragelse for øje!
Nogle dage efter, da en svane havde fået ællinger, førte de hende ned til
søen og hun knælede og tog ællingerne op i hånden.
Så brød den menneskelige varme igennem i hendes hjerte og hun var frelst
fra prostitutionen.

Gurdjieffs åndelige stræben er en slags intelligensens kristendom, et højt
åndeligt stade, som man stræber efter at nå.
Den eneste gang jeg har set hans bøger i en reol, var hos en skizofren
læge der lå i sengen og rystede fordi tilværelsens uhyre tyngde havde strakt
ham til jorden...

Det er som om -øget visdom -øget græmmelse og smerte.
Den store indsigt som kommer til den kloge, får ham også til at opdage sin
egen skrøbelighed og forgængelighed.
Intet menneske, uden ét eneste, kan bære verdens synd på sine skuldre.
Og selv han knustes under dens byrde.

Pyramidologien, som du hentyder til, fik mang en fantasi til at gå i
selvsving i slutningen af 1800 tallet, blandt andet Charles Taze Russels,
han som startede Jehovas Vidner.
Arkæologer fandt sågar nogle af disse fantaster, liggende og file på
ægyptens sten, for at få dem til at passe ind i deres vidtløftige teorier.
Selv da jeg var barn i 1950-erne fortalte andre drenge med opspilede øjne,
at man kunne tælle årenes gang i stenene i pyramiderne og at visse stens
farve angav katastrofer i menneskehedens historie.

Alle efterprøvelser viser at det drejer sig om fantasier, selv om noget
mystisk stadig hviler over disse pyramider.
Blandt andet læste jeg en bog som godtgjorde, at alle de som brød seglet i
Tutankamons grav blev ofre for den forbandelse der stod på døren!

Ligeledes er det uomtvisteligt, at ægyptens magere, som Jannes og Jambres,
kunne "et og andet"


Med venlig hilsen
Jens Erik Bech

--
<Er der beviser på Guds eksistens, eller må vi nøjes med at tage Jesu Kristi
ord for gode varer?>

---

Lyrik <lyrik@12move.dk> wrote:

> Blandt andet læste jeg en bog som godtgjorde, at alle de som brød seglet i
> Tutankamons grav blev ofre for den forbandelse der stod på døren!

Snarere fandtes der en infektionssygdom i luften i graven, som ikke
havde været åben i 3.000 år.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes