---

Guds fred.
I Danmark skulle man tro at Julen var noget vi holdt på grund af Julemanden
og små væsner med røde huer og ikke på Grund af at Frelseren Jesus Kristus
guds søn blev født.
Vi må som kristne kræve Julen tilbage til Jesus, disse små væsener vi kalder
nisser er djævlens dæmoner der skal få os til at glemme hvorfor vi holder
Jul.
Jul og evangeliet om frelsen i Jesu navn høre sammen .
Julen tilbage fra hvor den kom fra, Jesus fødsel.
--
Med kærlig hilsen.
B. Jensen
Min hjemmeside
www.jesusviborg.subnet.dk
Se også
www.kbc.dk
www.magazinet.no
www.theword.nu

---

"B. Jensen" <borgeviborg@vip.cybercity.dk> wrote in message
news:90daj0$474$1@news.cybercity.dk...
: Guds fred.
: I Danmark skulle man tro at Julen var noget vi holdt på grund af
Julemanden
: og små væsner med røde huer og ikke på Grund af at Frelseren Jesus Kristus
: guds søn blev født.
: Vi må som kristne kræve Julen tilbage til Jesus, disse små væsener vi
kalder
: nisser er djævlens dæmoner der skal få os til at glemme hvorfor vi holder
: Jul.
: Jul og evangeliet om frelsen i Jesu navn høre sammen .
: Julen tilbage fra hvor den kom fra, Jesus fødsel.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Jeg har anskaffet mig en fuld Julemandsdragt og skal være Julemand for to
små!)

Jeg glæder mig til at lave denne bedrageriske forestilling, men hvorfor?

Ja hvorfor? Svært at analysere!

Nogle ad hoc bud:
Dragten er flot!
Skuespillet får de små til at fantasere!
De skal bestræbe sig på at være søde børn-god belæring!
Den første Julemand, biskop Nikolaos af Smyrna gav gode gaver til værdigt
trængende, er for øvrigt Ruslands skytshelgen!
Julemandsdragten er den kristne biskoppelige kåbe!
Skægget er det skæg som enhver orthodoks præst skal bære!
Godheden og gaverne er gaver fra Kristus formidlet af kirken ved dens
presbytere og episkoper.
Juletræet minder mig om Jesu ord om at ' gør de sådan med det grønne træ,
hvordan skal det så gå med det visne?"

Julen er gennemsyret af kristen kultur og tradition.
Det er dens fornægtere der har et problem!


mvh
Jens Erik Bech

--
<Er der beviser på Guds eksistens, eller må vi nøjes med at tage Jesu Kristi
ord for gode varer?>

---

guds fred.
Vi kristne har ikke for vane at tilbede andre end Jesus guds søn og faderen
som sendte ham. Godt at give gaver til værdige trængene og familie og
venner.
Men hvor er Jesus henne i det hele og hvor er Guds Kærlighed?
"Lyrik" <lyrik@12move.dk> skrev i en meddelelse
news:aSqW5.8225$V3.280235@news000.worldonline.dk...
>
>
> "B. Jensen" <borgeviborg@vip.cybercity.dk> wrote in message
> news:90daj0$474$1@news.cybercity.dk...
> : Guds fred.
> : I Danmark skulle man tro at Julen var noget vi holdt på grund af
> Julemanden
> : og små væsner med røde huer og ikke på Grund af at Frelseren Jesus
Kristus
> : guds søn blev født.
> : Vi må som kristne kræve Julen tilbage til Jesus, disse små væsener vi
> kalder
> : nisser er djævlens dæmoner der skal få os til at glemme hvorfor vi
holder
> : Jul.
> : Jul og evangeliet om frelsen i Jesu navn høre sammen .
> : Julen tilbage fra hvor den kom fra, Jesus fødsel.
> ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>
> Jeg har anskaffet mig en fuld Julemandsdragt og skal være Julemand for to
> små!)
>
> Jeg glæder mig til at lave denne bedrageriske forestilling, men hvorfor?
>
> Ja hvorfor? Svært at analysere!
>
> Nogle ad hoc bud:
> Dragten er flot!
> Skuespillet får de små til at fantasere!
> De skal bestræbe sig på at være søde børn-god belæring!
> Den første Julemand, biskop Nikolaos af Smyrna gav gode gaver til værdigt
> trængende, er for øvrigt Ruslands skytshelgen!
> Julemandsdragten er den kristne biskoppelige kåbe!
> Skægget er det skæg som enhver orthodoks præst skal bære!
> Godheden og gaverne er gaver fra Kristus formidlet af kirken ved dens
> presbytere og episkoper.
> Juletræet minder mig om Jesu ord om at ' gør de sådan med det grønne træ,
> hvordan skal det så gå med det visne?"
>
> Julen er gennemsyret af kristen kultur og tradition.
> Det er dens fornægtere der har et problem!
>
>
> mvh
> Jens Erik Bech
>
> --
> <Er der beviser på Guds eksistens, eller må vi nøjes med at tage Jesu
Kristi
> ord for gode varer?>
>
>
>

---

"Lyrik" <lyrik@12move.dk> skrev i en meddelelse
news:aSqW5.8225$V3.280235@news000.worldonline.dk...
> Nogle ad hoc bud:
> Dragten er flot!
------------
Det er en smagssag

> Skuespillet får de små til at fantasere!
------------
Gør det ? Om hvad dog ?

> De skal bestræbe sig på at være søde børn-god belæring!
-----------
Ja

> Den første Julemand, biskop Nikolaos af Smyrna gav gode gaver til værdigt
> trængende, er for øvrigt Ruslands skytshelgen!
------------
Men DET er der ingen børn der ved, vel ?

> Julemandsdragten er den kristne biskoppelige kåbe!
--------------
Det er der jo ingen børn der ved eller forholder sig til, og selve
julemandskostumet gør vel næppe børnene til kristne, eller viser dem Jesus !

> Julen er gennemsyret af kristen kultur og tradition.
> Det er dens fornægtere der har et problem!
------------------
Nej, julen er verdslig, den gemmer Jesus i et lille bitte hjørne, som en sød
pludre-baby, mens vi går grassat i æderi, frådserig, praleri og afguden
mammon griner højlydt når folk overtrækker deres kontokort, for at kunne
følge med i det hæslige juleræs, der hvert år har mange triste skæbner på
samvittigheden, husspetakler, opløste hjem og andet der IKKE kommer fra Gud.

jørgen.

---

Guds fred Kunne man ikke give de små fantasi med de Bibelske fortællinger

--
Med kærlig hilsen.
B. Jensen
Min hjemmeside
www.jesusviborg.subnet.dk
Se også
www.kbc.dk
www.magazinet.no
www.theword.nu

"Lyrik" <lyrik@12move.dk> skrev i en meddelelse
news:aSqW5.8225$V3.280235@news000.worldonline.dk...
>
>
> "B. Jensen" <borgeviborg@vip.cybercity.dk> wrote in message
> news:90daj0$474$1@news.cybercity.dk...
> : Guds fred.
> : I Danmark skulle man tro at Julen var noget vi holdt på grund af
> Julemanden
> : og små væsner med røde huer og ikke på Grund af at Frelseren Jesus
Kristus
> : guds søn blev født.
> : Vi må som kristne kræve Julen tilbage til Jesus, disse små væsener vi
> kalder
> : nisser er djævlens dæmoner der skal få os til at glemme hvorfor vi
holder
> : Jul.
> : Jul og evangeliet om frelsen i Jesu navn høre sammen .
> : Julen tilbage fra hvor den kom fra, Jesus fødsel.
> ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>
> Jeg har anskaffet mig en fuld Julemandsdragt og skal være Julemand for to
> små!)
>
> Jeg glæder mig til at lave denne bedrageriske forestilling, men hvorfor?
>
> Ja hvorfor? Svært at analysere!
>
> Nogle ad hoc bud:
> Dragten er flot!
> Skuespillet får de små til at fantasere!
> De skal bestræbe sig på at være søde børn-god belæring!
> Den første Julemand, biskop Nikolaos af Smyrna gav gode gaver til værdigt
> trængende, er for øvrigt Ruslands skytshelgen!
> Julemandsdragten er den kristne biskoppelige kåbe!
> Skægget er det skæg som enhver orthodoks præst skal bære!
> Godheden og gaverne er gaver fra Kristus formidlet af kirken ved dens
> presbytere og episkoper.
> Juletræet minder mig om Jesu ord om at ' gør de sådan med det grønne træ,
> hvordan skal det så gå med det visne?"
>
> Julen er gennemsyret af kristen kultur og tradition.
> Det er dens fornægtere der har et problem!
>
>
> mvh
> Jens Erik Bech
>
> --
> <Er der beviser på Guds eksistens, eller må vi nøjes med at tage Jesu
Kristi
> ord for gode varer?>
>
>
>

---

 

"B. Jensen" wrote:

> Guds fred Kunne man ikke give de små fantasi med de Bibelske fortællinger

Lover du at si til de små at fortællingene bare er fanstasi?

Kjellemann

>  
>
> --
> Med kærlig hilsen.
> B. Jensen
> Min hjemmeside
> www.jesusviborg.subnet.dk
> Se også
> www.kbc.dk
> www.magazinet.no
> www.theword.nu
>
> "Lyrik" <lyrik@12move.dk> skrev i en meddelelse
> news:aSqW5.8225$V3.280235@news000.worldonline.dk...
> >
> >
> > "B. Jensen" <borgeviborg@vip.cybercity.dk> wrote in message
> > news:90daj0$474$1@news.cybercity.dk...
> > : Guds fred.
> > : I Danmark skulle man tro at Julen var noget vi holdt på grund af
> > Julemanden
> > : og små væsner med røde huer og ikke på Grund af at Frelseren Jesus
> Kristus
> > : guds søn blev født.
> > : Vi må som kristne kræve Julen tilbage til Jesus, disse små væsener vi
> > kalder
> > : nisser er djævlens dæmoner der skal få os til at glemme hvorfor vi
> holder
> > : Jul.
> > : Jul og evangeliet om frelsen i Jesu navn høre sammen .
> > : Julen tilbage fra hvor den kom fra, Jesus fødsel.
> > ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> >
> > Jeg har anskaffet mig en fuld Julemandsdragt og skal være Julemand for to
> > små!)
> >
> > Jeg glæder mig til at lave denne bedrageriske forestilling, men hvorfor?
> >
> > Ja hvorfor? Svært at analysere!
> >
> > Nogle ad hoc bud:
> > Dragten er flot!
> > Skuespillet får de små til at fantasere!
> > De skal bestræbe sig på at være søde børn-god belæring!
> > Den første Julemand, biskop Nikolaos af Smyrna gav gode gaver til værdigt
> > trængende, er for øvrigt Ruslands skytshelgen!
> > Julemandsdragten er den kristne biskoppelige kåbe!
> > Skægget er det skæg som enhver orthodoks præst skal bære!
> > Godheden og gaverne er gaver fra Kristus formidlet af kirken ved dens
> > presbytere og episkoper.
> > Juletræet minder mig om Jesu ord om at ' gør de sådan med det grønne træ,
> > hvordan skal det så gå med det visne?"
> >
> > Julen er gennemsyret af kristen kultur og tradition.
> > Det er dens fornægtere der har et problem!
> >
> >
> > mvh
> > Jens Erik Bech
> >
> > --
> > <Er der beviser på Guds eksistens, eller må vi nøjes med at tage Jesu
> Kristi
> > ord for gode varer?>
> >
> >
> >

---

---

Nej. Men det kunne være rart at det var os født på ny. der satte dagsordenen
og ikke nisserne.

--
Med kærlig hilsen.
B. Jensen
Min hjemmeside
www.jesusviborg.subnet.dk
Se også
www.kbc.dk
www.magazinet.no
www.theword.nu

"Erik Dalgas" <erik.dalgas@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:90dde3$mmq$1@news.inet.tele.dk...
>
>
>
> erik.dalgas@mail.dk
> B. Jensen <borgeviborg@vip.cybercity.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:90daj0$474$1@news.cybercity.dk...
> > Guds fred.
> > I Danmark skulle man tro at Julen var noget vi holdt på grund af
> Julemanden
> > og små væsner med røde huer og ikke på Grund af at Frelseren Jesus
Kristus
> > guds søn blev født.
> > Vi må som kristne kræve Julen tilbage til Jesus, disse små væsener vi
> kalder
> > nisser er djævlens dæmoner der skal få os til at glemme hvorfor vi
holder
> > Jul.
> > Jul og evangeliet om frelsen i Jesu navn høre sammen .
> > Julen tilbage fra hvor den kom fra, Jesus fødsel.
>
> Hvad mener du med at *kræve* julen tilbage ? Vil du have den "verdslige"
jul
> forbudt, ved lov, eller hva ?
>
> Mvh
>
> Erik Dalgas
>
>
>
>
>

---

B. Jensen skrev i meddelelsen <90daj0$474$1@news.cybercity.dk>...
>
>Julen tilbage fra hvor den kom fra, Jesus fødsel.

Julen er en gammel hedensk før-kristen solhvervsfest, der derfor
(oprindeligt) intet har at gøre med Jesus.

Julen tilbage til hedningerne!

--
'"God is as real as I am', the old man said. I was relieved since I knew
Santa wouldn't lie to me..."

---

On Sun, 03 Dec 2000 12:54:34 GMT, "Avatar" <jesusavatar@hotmail.com>
wrote:

>
>B. Jensen skrev i meddelelsen <90daj0$474$1@news.cybercity.dk>...
>>
>>Julen tilbage fra hvor den kom fra, Jesus fødsel.
>
>Julen er en gammel hedensk før-kristen solhvervsfest, der derfor
>(oprindeligt) intet har at gøre med Jesus.
>
>Julen tilbage til hedningerne!

Er dette virkelig sandt??????

Hvis så kan jeg ikke forstå den vidre diskution om at det er Gud der
har givet os julen?


____________________________________________________
Kærlig VML hilsen fra Bjarne,
Som anbefaler folk der også tror på reinkarnation, at kigge ind på.
http://www.geocities.com/Athens/Forum/2064/index.htm eller
http://www.vandrer-mod-lyset.dk/vmldk.htm

---

Bjarne Krog <b.krog@get2net.dk> mælte sligt:
> "Avatar" <jesusavatar@hotmail.com> wrote:

>>Julen er en gammel hedensk før-kristen solhvervsfest, der derfor
>>(oprindeligt) intet har at gøre med Jesus.

>Er dette virkelig sandt??????

Knapt. Der er ingen tvivl om, at der i gamle dage var solhvervsfejringer
i tiden omkring den 25. december i de forskellige folkeslag rundt
omkring i Europa. Herhjemme kendtes det som "jól" (jul), der egentlig er
samme ord som "hjul" og henviser til årshjulets drejning, nu i denne
tid, hvor solen begynder at komme tilbage. I romerriget fejrede man d.
25. december festen for fødslen af Sol Invictus', den ubesejrede
Sol(gud). Denne faldt identificeredes med guden Mithras, hvis fødselsdag
også fejredes på denne dato. En del af de skikke, vi nu praktiserer her
i julen, stammer utvivlsomt fra disse "hedenske" festdage. I den
romerske verden var det normalt, at man festede og gav hinanden gaver på
dagen for Saturnaliefesten (d. 17. december) ligesom det også var
praksis på dagen for det romerske nytår, d. 1. januar, at man dekorerede
husene med grønt og gav gaver til børn og fattige. Hertil kommer en
række traditioner, vi også har overtaget fra de nordlige lande, såsom
julelys, julekager og grantræer.

Så tidligt som 336 findes der vidnesbyrd om, at Kristi fødselsdag
afholdtes d. 25. december i Rom, medens det tog noget længere tid, før
østkirken gik med til det. Det tænkes at festen er blevet placeret på
dette tidspunkt af flere forskellige årsager. For det første for at give
de kristne noget at lave i denne tid, hvor alle andre gik til de
hedenske fester, så de ikke skulle blive fristet, men også fordi man
opfattede Kristus som den, der bragte lyset ind i verden, og netop d.
25. december var jo den dato, hvor man fejrede lysets tilbagevenden.
Hvornår Jesus faktisk blev født ved man ikke, så den 25. december er vel
meget pragmatisk valgt

>Hvis så kan jeg ikke forstå den vidre diskution om at det er Gud der
>har givet os julen?

Tjaa.... diskussionen er nok nærmere, om vi bør fejre jul eller ej og i
så fald hvordan. Nogle mener ikke man bør fejre julen, fordi den ikke er
kristusfikseret nok eller fordi den ikke er nævnt i Bibelen.


--
-=-=-=-=-=-= The stylus is more potent than the claymore =-=-=-=-=-=-
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-=-=-= Errare humanum est, ignoscere pariter =-=-=-=-=-=-=-=

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> writes:

> Hvornår Jesus faktisk blev født ved man ikke, så den 25. december er vel
> meget pragmatisk valgt

Nyah... Er der ikke noget med omskærelse på ottendedagen, som jo meget
belejligt havner 1. januar?

--
Peter B. Juul, o.-.o "Bekæmp med al din kløgt og flid
The RockBear. ((^)) den tåge tåber spreder.
I speak only 0}._.{0 Thi visseligen, ting tager tid,
for myself. O/ \O men ævl tager evigheder" -Piet Hein

---

---

---

pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) mælte sligt:

>Betragtes en jødisk mand ikke først som fuldgyldigt menneske efter
>omskærelsen?

Det har jeg ikke hørt noget om.

>Så betyder det jo, at hvert nytår er en fejring af Jesu indtrædelse i
>denne gruppering. At fødslen så har overskygget den siden kan være en
>effekt af, at ikke-jødiske folk fokuserer mere på den end på omskærelsen.

Da antager du, at festen oprindelig lå på det romerske nytår (som ikke
var jødernes) og at den gik på omskærelsen. Teorien er egentlig fin nok,
bortset fra, at den ikke stemmer overens med kilderne. Når vi først
hører om jul er det en fejring af Jesu fødsel og den ligger d. 25.
december. I østkirken derimod fejrede man Jesu fødsel *og* dåb d. 6.
januar, men gik dog senere over til at henlægge fødslen til d. 25.
ligesom i vestkirken, medens dåben blev liggende d. 6. januar. I
vestkirken regnes d. 6. januar for den dag, hvor de hellige tre konger
(der egentlig var vise mænd, eller "magere") besøgte Maria og Jesus.


--
-=-=-=-=-=-= The stylus is more potent than the claymore =-=-=-=-=-=-
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-=-=-= Errare humanum est, ignoscere pariter =-=-=-=-=-=-=-=

---

Kære B Jensen, Nu må du styre dig !!

hvis du løber rundt og ser dæmoner alle steder, skulle du prøve med en
rigtig gammeldags Åndsfuld pinsemand, for han kan hjælpe dig.

Men i øvrigt minder du i dine tanker om en Heksejæger fra 1500-tallet.

Erik
Thi alle i, som blev døbt til Kristus, har iført jer Kristus (Gal 3,27)
Eller ved I ikke, at alle vi, som blev døbt til Kristus Jesus,
blev døbt til hans død? (Rom 6,3)

"B. Jensen" <borgeviborg@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:90daj0$474$1@news.cybercity.dk...
> Guds fred.
> I Danmark skulle man tro at Julen var noget vi holdt på grund af
Julemanden
> og små væsner med røde huer og ikke på Grund af at Frelseren Jesus Kristus
> guds søn blev født.
> Vi må som kristne kræve Julen tilbage til Jesus, disse små væsener vi
kalder
> nisser er djævlens dæmoner der skal få os til at glemme hvorfor vi holder
> Jul.
> Jul og evangeliet om frelsen i Jesu navn høre sammen .
> Julen tilbage fra hvor den kom fra, Jesus fødsel.
> --
> Med kærlig hilsen.
> B. Jensen
> Min hjemmeside
> www.jesusviborg.subnet.dk
> Se også
> www.kbc.dk
> www.magazinet.no
> www.theword.nu
>
>
>

---

 

"B. Jensen" wrote:

> Guds fred.
> I Danmark skulle man tro at Julen var noget vi holdt på grund af Julemanden og
> små væsner med røde huer og ikke på Grund af at Frelseren Jesus Kristus guds
> søn blev født.

Du har misforstått. Julen, også i Danmark, er julenissens (Julemanden) store
dag. Julenissen eller Santa Claus, er en mangfoldig figur som over århundrene
har utviklet seg til en mytologisk skikkelse. Den greske havguden Poseidon ga
vind på havet, beskyttet mot jordskjelv og hjalp sjøfolk i nød, Sjømennenes
helgen, St, Nicholas, overtok disse attributtene og ga også gaver til barn.
Under navnet Sinterklaas i sjfartsnasjonen Nederland, gir han fortsatt gaver til
barn. Via Nederland kom han til Amerika, ble der utstyrt med reisnsdyr av en
teolog, ble til Santa Claus; som vi kjenner i sin endelige utforming og spredt
via USAs reklame- og kulturindustri som Levis, McDonalds, Coca Cola og
Hollywood. 

Selve julefeireingen er en salig blanding av kristne- og hedenske-, religiøse og
ikke-religiøse tradisjoner.

> Vi må som kristne kræve Julen tilbage til Jesus, disse små væsener vi kalder
> nisser er djævlens dæmoner der skal få os til at glemme hvorfor vi holder Jul.
> Jul og evangeliet om frelsen i Jesu navn høre sammen . Julen tilbage fra hvor
> den kom fra, Jesus fødsel.

Et slikt krav er ikke mulig å gjennomføre. Den årevisse sutringen over at
'vi_har_glemt_julens_egentlige_innhold' er like håpløs som når ateister forsøker
å helle ut Jesusbarnet med badevannet, for å gjøre julen til en slags
astronomisk markering. Dessuten har julen ikke opphav i Jesu fødsel, men som
allerede nevnt, er den en salig blanding av kristne- og hedenske-, religiøse og
ikke-religiøse tradisjoner. sistnevnte eldre enn kristendommen.  

Hva har du tenkt å gjøre med de mennesker som vil nekte å bli avkrevd feiring
'julens_egentlige_innhold? Bør de bli satt i fengsel, gis pengebøter, etc? Ditt
krav er ikke kun naivt, det avspeiler også kristne menneskers intoleranse
overfor andre menneskers meninger, her om hvordan julen skal markeres. Ditt
prosjekt er dødfødt. 

Kjellemann
 

>  
> --
> Med kærlig hilsen.
> B. Jensen
> Min hjemmeside
> www.jesusviborg.subnet.dk
> Se også
> www.kbc.dk
> www.magazinet.no
> www.theword.nu

---

On Sun, 03 Dec 2000 15:42:49 +0100, "Kjell I. Johnsen"
<kjell.i.johnsen@online.no> wrote:

> 
>
>"B. Jensen" wrote:
>
>> Guds fred.
>> I Danmark skulle man tro at Julen var noget vi holdt på grund af Julemanden og
>> små væsner med røde huer og ikke på Grund af at Frelseren Jesus Kristus guds
>> søn blev født.
>
>Du har misforstått. Julen, også i Danmark, er julenissens (Julemanden) store
>dag. Julenissen eller Santa Claus, er en mangfoldig figur som over århundrene
>har utviklet seg til en mytologisk skikkelse. Den greske havguden Poseidon ga
>vind på havet, beskyttet mot jordskjelv og hjalp sjøfolk i nød, Sjømennenes
>helgen, St, Nicholas, overtok disse attributtene og ga også gaver til barn.
>Under navnet Sinterklaas i sjfartsnasjonen Nederland, gir han fortsatt gaver til
>barn. Via Nederland kom han til Amerika, ble der utstyrt med reisnsdyr av en
>teolog, ble til Santa Claus; som vi kjenner i sin endelige utforming og spredt
>via USAs reklame- og kulturindustri som Levis, McDonalds, Coca Cola og
>Hollywood. 
>
>Selve julefeireingen er en salig blanding av kristne- og hedenske-, religiøse og
>ikke-religiøse tradisjoner.
>
>> Vi må som kristne kræve Julen tilbage til Jesus, disse små væsener vi kalder
>> nisser er djævlens dæmoner der skal få os til at glemme hvorfor vi holder Jul.
>> Jul og evangeliet om frelsen i Jesu navn høre sammen . Julen tilbage fra hvor
>> den kom fra, Jesus fødsel.
>
>Et slikt krav er ikke mulig å gjennomføre. Den årevisse sutringen over at
>'vi_har_glemt_julens_egentlige_innhold' er like håpløs som når ateister forsøker
>å helle ut Jesusbarnet med badevannet, for å gjøre julen til en slags
>astronomisk markering. Dessuten har julen ikke opphav i Jesu fødsel, men som
>allerede nevnt, er den en salig blanding av kristne- og hedenske-, religiøse og
>ikke-religiøse tradisjoner. sistnevnte eldre enn kristendommen.  
>
>Hva har du tenkt å gjøre med de mennesker som vil nekte å bli avkrevd feiring
>'julens_egentlige_innhold? Bør de bli satt i fengsel, gis pengebøter, etc? Ditt
>krav er ikke kun naivt, det avspeiler også kristne menneskers intoleranse
>overfor andre menneskers meninger, her om hvordan julen skal markeres. Ditt
>prosjekt er dødfødt. 
>
>Kjellemann
> 
>
>>  
>> --
>> Med kærlig hilsen.
>> B. Jensen
>> Min hjemmeside
>> www.jesusviborg.subnet.dk
>> Se også
>> www.kbc.dk
>> www.magazinet.no
>> www.theword.nu

Det er vel snakk om holdningsendringer. Folk stort sett er lut lei den
julen som handelstanden legger opp til. Der er Nissen brukt som et
komersielt symbol for den materialistiske julen. Derfor begynner folk
å spørre etter de gamle stier. Kristne eller ikke. Folk ønsker seg
tilbake da Julehøytiden varslet en forandring i menneskers sinn og
tanker. Julen er en gave fra Gud. Det er den største og fineste gave
som noen sinne er gitt menneskeheten. Julens midtpunkt Jesus må komme
til heder og verdighet igjen. I dag er alt utvannet . Julaften driver
vi med byttesentral.
Da Jesus ble født "eksploderte" Himmelen med store engleskarer som
æret Gud . Så begivenheten var Himmelen med på. Gud stoppet planeter
dirigerte stjernen. Nei det var ingen liten begivenhet.
Barnet da. Det ble født i en stall, ikke i et palass. Men for
mennesketen betydde denne fødsel at Gud var kommet til menneskene.

Olav

Olav

---

 

Olav Grimdalen wrote:

> On Sun, 03 Dec 2000 15:42:49 +0100, "Kjell I. Johnsen"
> <kjell.i.johnsen@online.no> wrote:
>
> >
> >
> >"B. Jensen" wrote:
> >
> >> Guds fred.
> >> I Danmark skulle man tro at Julen var noget vi holdt på grund af Julemanden og
> små væsner med røde huer og ikke på Grund af at Frelseren Jesus Kristus guds søn
> blev født.
> >
> >Du har misforstått. Julen, også i Danmark, er julenissens (Julemanden) store
> >dag. Julenissen eller Santa Claus, er en mangfoldig figur som over århundrene
> >har utviklet seg til en mytologisk skikkelse. Den greske havguden Poseidon ga
> >vind på havet, beskyttet mot jordskjelv og hjalp sjøfolk i nød, Sjømennenes
> >helgen, St, Nicholas, overtok disse attributtene og ga også gaver til barn.
> >Under navnet Sinterklaas i sjfartsnasjonen Nederland, gir han fortsatt gaver til
> >barn. Via Nederland kom han til Amerika, ble der utstyrt med reisnsdyr av en
> >teolog, ble til Santa Claus; som vi kjenner i sin endelige utforming og spredt
> >via USAs reklame- og kulturindustri som Levis, McDonalds, Coca Cola og
> >Hollywood.
> >
> >Selve julefeireingen er en salig blanding av kristne- og hedenske-, religiøse og
> >ikke-religiøse tradisjoner.
> >
> >> Vi må som kristne kræve Julen tilbage til Jesus, disse små væsener vi kalder
> >> nisser er djævlens dæmoner der skal få os til at glemme hvorfor vi holder Jul.
> >> Jul og evangeliet om frelsen i Jesu navn høre sammen . Julen tilbage fra hvor
> >> den kom fra, Jesus fødsel.
> >
> >Et slikt krav er ikke mulig å gjennomføre. Den årevisse sutringen over at
> >'vi_har_glemt_julens_egentlige_innhold' er like håpløs som når ateister forsøker
> >å helle ut Jesusbarnet med badevannet, for å gjøre julen til en slags
> >astronomisk markering. Dessuten har julen ikke opphav i Jesu fødsel, men som
> >allerede nevnt, er den en salig blanding av kristne- og hedenske-, religiøse og
> >ikke-religiøse tradisjoner. sistnevnte eldre enn kristendommen.
> >
> >Hva har du tenkt å gjøre med de mennesker som vil nekte å bli avkrevd feiring
> >'julens_egentlige_innhold? Bør de bli satt i fengsel, gis pengebøter, etc? Ditt
> >krav er ikke kun naivt, det avspeiler også kristne menneskers intoleranse
> >overfor andre menneskers meninger, her om hvordan julen skal markeres. Ditt
> >prosjekt er dødfødt.
> >
> >Kjellemann
>
> Det er vel snakk om holdningsendringer. Folk stort sett er lut lei den julen som
> handelstanden legger opp til.

Det kan så være.Holdningsendring i den retning du ønsker, har vært forsøkt så lenge
jeg kan huske tilbake. Dette via radio, TV, aviser, skole, brosjyrer, etc etc om
julens kristne budskap. Hva nytt kan du trekke inn i denne årevisse
holdningskampanjen som skulle kunne enddre på noe som helst?

Det virker ikke slik, noe heller ikke de årvisse julehandelsstatistikkene viser, som
øker fra år til år. Selv er jeg ingen stor tilhenger av handelstandens 'julefeiring',
men derfra til å feire kristen jul i ordets egentlige betydning, det er noe annet.

> Der er Nissen brukt som et komersielt symbol for den materialistiske julen. Derfor
> begynner folk å spørre etter de gamle stier. Kristne eller ikke. Folk ønsker seg
> tilbake da Julehøytiden varslet en forandring i menneskers sinn og
> tanker.

'Gamle stier' i julen er nødvendigvis ikke kristne stier, men kan også være en
renessanse av gamle juletradisjoner.

> Julen er en gave fra Gud.

Tøv! Tøv for ikke-kristne, såvel som for mange såkalte kristne som også feirer jul på
tradisjonelt ikke-kristent vis..

> Det er den største og fineste gave som noen sinne er gitt menneskeheten.  Julens
> midtpunkt Jesus må komme til heder og verdighet igjen. I dag er alt utvannet .
> Julaften driver vi med byttesentral. Da Jesus ble født "eksploderte" Himmelen

Huffda!  Håper ikke du mener himmelen skal eksplodere, i alle fall ikke hver
julaften? Det ville neppe bidra til en stille, rolig julefeiring i heimen, men
panikk,

---

Guds fred.
Nå , Men Jesus Lever stadigvæk.

--
Med kærlig hilsen.
B. Jensen
Min hjemmeside
www.jesusviborg.subnet.dk
Se også
www.kbc.dk
www.magazinet.no
www.theword.nu

"Kjell I. Johnsen" <kjell.i.johnsen@online.no> skrev i en meddelelse
news:3A2A5BE8.816B91F8@online.no...
>
>
> "B. Jensen" wrote:
>
> > Guds fred.
> > I Danmark skulle man tro at Julen var noget vi holdt på grund af
Julemanden og
> > små væsner med røde huer og ikke på Grund af at Frelseren Jesus Kristus
guds
> > søn blev født.
>
> Du har misforstått. Julen, også i Danmark, er julenissens (Julemanden)
store
> dag. Julenissen eller Santa Claus, er en mangfoldig figur som over
århundrene
> har utviklet seg til en mytologisk skikkelse. Den greske havguden Poseidon
ga
> vind på havet, beskyttet mot jordskjelv og hjalp sjøfolk i nød,
Sjømennenes
> helgen, St, Nicholas, overtok disse attributtene og ga også gaver til
barn.
> Under navnet Sinterklaas i sjfartsnasjonen Nederland, gir han fortsatt
gaver til
> barn. Via Nederland kom han til Amerika, ble der utstyrt med reisnsdyr av
en
> teolog, ble til Santa Claus; som vi kjenner i sin endelige utforming og
spredt
> via USAs reklame- og kulturindustri som Levis, McDonalds, Coca Cola og
> Hollywood.
>
> Selve julefeireingen er en salig blanding av kristne- og hedenske-,
religiøse og
> ikke-religiøse tradisjoner.
>
> > Vi må som kristne kræve Julen tilbage til Jesus, disse små væsener vi
kalder
> > nisser er djævlens dæmoner der skal få os til at glemme hvorfor vi
holder Jul.
> > Jul og evangeliet om frelsen i Jesu navn høre sammen . Julen tilbage fra
hvor
> > den kom fra, Jesus fødsel.
>
> Et slikt krav er ikke mulig å gjennomføre. Den årevisse sutringen over at
> 'vi_har_glemt_julens_egentlige_innhold' er like håpløs som når ateister
forsøker
> å helle ut Jesusbarnet med badevannet, for å gjøre julen til en slags
> astronomisk markering. Dessuten har julen ikke opphav i Jesu fødsel, men
som
> allerede nevnt, er den en salig blanding av kristne- og hedenske-,
religiøse og
> ikke-religiøse tradisjoner. sistnevnte eldre enn kristendommen.
>
> Hva har du tenkt å gjøre med de mennesker som vil nekte å bli avkrevd
feiring
> 'julens_egentlige_innhold? Bør de bli satt i fengsel, gis pengebøter, etc?
Ditt
> krav er ikke kun naivt, det avspeiler også kristne menneskers intoleranse
> overfor andre menneskers meninger, her om hvordan julen skal markeres.
Ditt
> prosjekt er dødfødt.
>
> Kjellemann
>
>
> >
> > --
> > Med kærlig hilsen.
> > B. Jensen
> > Min hjemmeside
> > www.jesusviborg.subnet.dk
> > Se også
> > www.kbc.dk
> > www.magazinet.no
> > www.theword.nu
>

---

Kjell I. Johnsen <kjell.i.johnsen@online.no> skrev i
meldingsnyheter:3A2A5BE8.816B91F8@online.no...

> Julenissen eller Santa Claus, er en mangfoldig figur som over århundrene
> har utviklet seg til en mytologisk skikkelse. Den greske havguden Poseidon
ga
> vind på havet, beskyttet mot jordskjelv og hjalp sjøfolk i nød,
Sjømennenes
> helgen, St, Nicholas, overtok disse attributtene og ga også gaver til
barn.

Poseidon var én av de store av de greske gudene: Han var havets gud og var
som havet selv. Mektig og generøs mot de som fant nåde for ham, men
ubarmhjertig mot sine motstandere.
Den hellige Nikolai Undergjøreren derimot er en historisk person. Han var
biskop i Lilleasia og deltok på det første ekumeniske kirkemøtet i Nikea i
år 325.
Hans godhet og barmhjertighet er legendarisk og er idag én av den ortodokse
kirkens store helgener.

Merkelig at du av alle personer (ukritisk) bruker en velkjent protestantisk
påstand for å sverte en av vår Kirkes store hellige.

mvh
OAK

--
"To see a world in a Grain of Sand
And a Heaven in a Wild Flower,
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour"

My homepage: http://home.online.no/~oaknutse/
mail: oaknutse@online.no

---

 

Odd-Arild Knutsen wrote:

> Kjell I. Johnsen <kjell.i.johnsen@online.no> skrev i
> meldingsnyheter:3A2A5BE8.816B91F8@online.no...
>
> > Julenissen eller Santa Claus, er en mangfoldig figur som over århundrene har
> utviklet seg til en mytologisk skikkelse. > Den greske havguden Poseidon ga
> vind på havet, beskyttet mot jordskjelv og hjalp sjøfolk i nød,
> > Sjømennenes helgen, St, Nicholas, overtok disse attributtene og ga også
> gaver til barn.
>
> Poseidon var én av de store av de greske gudene: Han var havets gud og var som
> havet selv. Mektig og generøs mot de som fant nåde for ham, men ubarmhjertig
> mot sine motstandere. Den hellige Nikolai Undergjøreren derimot er en
> historisk person. Han var biskop i Lilleasia og deltok på det første
> ekumeniske kirkemøtet i Nikea i år 325.
> Hans godhet og barmhjertighet er legendarisk og er idag én av den ortodokse
> kirkens store helgener.
>
> Merkelig at du av alle personer (ukritisk) bruker en velkjent protestantisk
> påstand for å sverte en av vår Kirkes store hellige.
>
> mvh
> OAK

Jeg forstår at ærlighet er fremmedord for deg, som finner det underlig at jeg
bruker en 'velkjent protestantisk påstand for å sverte en av....'. Hvorfor
skulle jeg ikke det, om dette er riktig? Men, joda, jeg vet at noen kristne
gjerne tier om ting som ikke passer dem, en holdning du her bekrefter, i din
undring.   

Om Poseidon var ubamhjertig mot sine mostandere, er dette ingen ukjent gudelig
egenskap, er det vel? Din gud, Javhe var da svært ubamhjertig som advarte med
følgende: 'De som spiser svinekjøtt, mus og annen styggedom, skal alle gå til
grunne, lyder ordet fra Herren'. Jes. 66.17. (Maten kan følgelig ikke anbefales
på julemenyen). 

'Den natten gikk Herrens engel ut og slo i hjel 185.000 mann i assyrernes leir.
2. Kong 19;35. Hvorvidt det ble gjort fordi de hadde latt seg friste av menyen
over, sies det intet om.

Heller ikke var din gud særlig bamhjertig mot uskyldige; 'Gjør slaktebenkene
klar til sønnene for misgjerningerderes fedre har gjort'. Jes. 14:21.
Misgjerninger deres fedre har gjort? Sier Poseidon noe lignende?

Dessuten har jeg ikke svertet noe som helst, men fortalt at i følge tradisjonen
tok St. Nicholas over etter Poseidon. Hva er galt med det? Du lyver for om mulig
sverte meg. Noen av dere har en egen evnte til åpenbare hvilke holdninger som
kan bo i dere. Og som oftest skal det lite eller ingenting til før dere viser
det, som her. Kanskje en unnskyldning hadde vært på sin plass, i denne
adventstid?

Kjellemann
 

---

"Kjell I. Johnsen" <kjell.i.johnsen@online.no> writes:

> Om Poseidon var ubamhjertig mot sine mostandere, er dette ingen ukjent gudelig
> egenskap, er det vel? Din gud, Javhe var da svært ubamhjertig som advarte med
> følgende: 'De som spiser svinekjøtt, mus og annen styggedom, skal alle gå til
> grunne, lyder ordet fra Herren'. Jes. 66.17. (Maten kan følgelig ikke anbefales
> på julemenyen). 

Jeg vil tillade mig at indskyde, at et udsagn som dette meget vel kan
være en simpel besked om, at man risikerer at blive syg og dø, hvis
man spiser de dyr.

--
Peter B. Juul, o.-.o "Livet er noget lort uden en hamster."
The RockBear. ((^))          -Subject set på dk.livssyn.
I speak only 0}._.{0
for myself. O/ \O

---

 

"Peter B. Juul" wrote:

> "Kjell I. Johnsen" <kjell.i.johnsen@online.no> writes:
>
> > Om Poseidon var ubamhjertig mot sine mostandere, er dette ingen ukjent gudelig
> > egenskap, er det vel? Din gud, Javhe var da svært ubamhjertig som advarte med
> > følgende: 'De som spiser svinekjøtt, mus og annen styggedom, skal alle gå til
> > grunne, lyder ordet fra Herren'. Jes. 66.17. (Maten kan følgelig ikke anbefales
> > på julemenyen).
>
> Jeg vil tillade mig at indskyde, at et udsagn som dette meget vel kan
> være en simpel besked om, at man risikerer at blive syg og dø, hvis
> man spiser de dyr.
>
> --
> Peter B. Juul, o.-.o  "Livet er noget lort uden en hamster."
>  

Da bør bibelens udsagn om svinekjøtt som meget farlig, bli tatt alvoligr. Kan man bli
syk og dø av slikt, burde dere starte en kampanje mot svinekjøtt, enn en kampanje mot
'handelstandens julefeiring. Dere er ikke konsekvente

Kjellemann   
 

---

"Kjell I. Johnsen" <kjell.i.johnsen@online.no> writes:

> Da bør bibelens udsagn om svinekjøtt som meget farlig, bli tatt
> alvoligr. Kan man bli syk og dø av slikt, burde dere starte en
> kampanje mot svinekjøtt,

Jeg ved ikke om du har bemærket det, men man gør ret meget for at
sikre sig at svinekødet vi får ud i butikkerne ikke er sygdomsbærende.

> enn en kampanje mot 'handelstandens
> julefeiring. Dere er ikke konsekvente

Jeg kampagner ikke mod "handelsstandens julefejring". Jeg omfavner den
inderligt. Men jeg gør den ikke til det centrale i min julefejring.



--
Peter B. Juul, o.-.o "At Smørrebrød er ikke Mad,
The RockBear. ((^)) Og Kierlighed er ikke Had,
I speak only 0}._.{0 Det er for Tiden hvad jeg veed
for myself. O/ \O Om Smørrebrød og Kierlighed." - J.H. Wessel.

---

pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) mælte sligt:
>"Kjell I. Johnsen" <kjell.i.johnsen@online.no> writes:

[Esa 66:17]

>Jeg vil tillade mig at indskyde, at et udsagn som dette meget vel kan
>være en simpel besked om, at man risikerer at blive syg og dø, hvis
>man spiser de dyr.

Esajas 66:15-17
"Thi se, som Ild kommer HERREN, og hans Vogne er som et Stormvejr, han
vil vise sin Harme i Gløder, sin Trussel i flammende Luer; thi med Ild
og med sit Sværd skal HERREN dømme alt Kød, og mange bliver dræbt af
Herren. De, som helliger og vier sig for Lundene, følgende en i deres
Midte, de, som æder Svinekød og Kød af Kryb og Mus, deres Gerninger og
deres Tanker skal forgå til Hobe, lyder det fra HERREN."

Tror du virkelig?


--
-=-=-=-=-=-= The stylus is more potent than the claymore =-=-=-=-=-=-
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-=-=-= Errare humanum est, ignoscere pariter =-=-=-=-=-=-=-=

---

erik.dalgas@mail.dk
Kjell I. Johnsen <kjell.i.johnsen@online.no> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3A2C3149.B58CBDD6@online.no...
>
> Om Poseidon var ubamhjertig mot sine mostandere, er dette ingen ukjent
gudelig
> egenskap, er det vel? Din gud, Javhe var da svært ubamhjertig som advarte
med
> følgende: 'De som spiser svinekjøtt, mus og annen styggedom, skal alle gå
til
> grunne, lyder ordet fra Herren'. Jes. 66.17. (Maten kan følgelig ikke
anbefales
> på julemenyen).

Lad derfor ingen dømme jer for *mad og drikke* eller med hensyn til højtid,
nymåne eller sabbat; det er alt sammen kun en skygge af det, der skulle
komme, men sagen selv kom med Kristus. Kol.2,16-17.

> 'Den natten gikk Herrens engel ut og slo i hjel 185.000 mann i assyrernes
leir.
> 2. Kong 19;35. Hvorvidt det ble gjort fordi de hadde latt seg friste av
menyen
> over, sies det intet om.
>
> Heller ikke var din gud særlig bamhjertig mot uskyldige; 'Gjør
slaktebenkene
> klar til sønnene for misgjerningerderes fedre har gjort'. Jes. 14:21.
> Misgjerninger deres fedre har gjort? Sier Poseidon noe lignende?

»Død, hvor er din sejr? død, hvor er din brod?« (Dødens brod er synden, og
syndens kraft er loven.) Men Gud ske tak, som giver os sejren ved vor Herre
Jesus Kristus! 1 Kor.15,55-56.

Mvh

Erik Dalgas

---

 

Erik Dalgas wrote:

> erik.dalgas@mail.dk
> Kjell I. Johnsen <kjell.i.johnsen@online.no> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:3A2C3149.B58CBDD6@online.no...
> >
> > Om Poseidon var ubamhjertig mot sine mostandere, er dette ingen ukjent
> gudelig egenskap, er det vel? Din gud, Javhe var da svært ubamhjertig som
> advarte med følgende: 'De som spiser svinekjøtt, mus og annen styggedom, skal
> > alle gå til grunne, lyder ordet fra Herren'. Jes. 66.17. (Maten kan
> følgelig ikke anbefales på julemenyen).

>  
> Lad derfor ingen dømme jer for *mad og drikke* eller med hensyn til højtid,
> nymåne eller sabbat; det er alt sammen kun en skygge af det, der skulle
> komme, men sagen selv kom med Kristus. Kol.2,16-17.

Javel. Gud ombestemte seg. Svinekjøtt er ikke langer farlig å spise, slik Peter
B. Juul, tolket Jes. 66.17.

>  
>
> > 'Den natten gikk Herrens engel ut og slo i hjel 185.000 mann i assyrernes
> leir 2. Kong 19;35. Hvorvidt det ble gjort >  fordi de hadde latt seg friste
> av menyen over, sies det intet om.
> >
> > Heller ikke var din gud særlig bamhjertig mot uskyldige; 'Gjør
> slaktebenkene klar til sønnene for misgjerningerderes fedre har gjort'. Jes.
> 14:21. Misgjerninger deres fedre har gjort? Sier Poseidon noe lignende?
>
> »Død, hvor er din sejr? død, hvor er din brod?«  (Dødens brod er synden, og
> syndens kraft er loven.) Men Gud ske tak, som giver os sejren ved vor Herre
> Jesus Kristus! 1 Kor.15,55-56.
>
> Mvh
>
> Erik Dalgas

Jeg stilte et spørsmål om Poseidon. Er det Poseidon du siterer fra? Og sejret
de 1850.000 assyrere, og sønnene på slakterbenkene ved Jesus Kristus?

Kjellemann

---

erik.dalgas@mail.dk
Kjell I. Johnsen <kjell.i.johnsen@online.no> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3A2D3C96.C4F7E6B@online.no...
>
>
> Erik Dalgas wrote:
>
> > erik.dalgas@mail.dk
> > Kjell I. Johnsen <kjell.i.johnsen@online.no> skrev i en
> > nyhedsmeddelelse:3A2C3149.B58CBDD6@online.no...
> > >
> > > Om Poseidon var ubamhjertig mot sine mostandere, er dette ingen ukjent
> > gudelig egenskap, er det vel? Din gud, Javhe var da svært ubamhjertig
som
> > advarte med følgende: 'De som spiser svinekjøtt, mus og annen styggedom,
skal
> > > alle gå til grunne, lyder ordet fra Herren'. Jes. 66.17. (Maten kan
> > følgelig ikke anbefales på julemenyen).
>
> >
> > Lad derfor ingen dømme jer for *mad og drikke* eller med hensyn til
højtid,
> > nymåne eller sabbat; det er alt sammen kun en skygge af det, der skulle
> > komme, men sagen selv kom med Kristus. Kol.2,16-17.
>
> Javel. Gud ombestemte seg. Svinekjøtt er ikke langer farlig å spise, slik
Peter
> B. Juul, tolket Jes. 66.17.

Om svinekød er farligt at spise, er vel et vidt begreb. Det jeg ville
påpege, er at vi med Kristus, *ikke* er undelagt, sådanne regler, tværtimod.

> > > 'Den natten gikk Herrens engel ut og slo i hjel 185.000 mann i
assyrernes
> > leir 2. Kong 19;35. Hvorvidt det ble gjort > fordi de hadde latt seg
friste
> > av menyen over, sies det intet om.
> > >
> > > Heller ikke var din gud særlig bamhjertig mot uskyldige; 'Gjør
> > slaktebenkene klar til sønnene for misgjerningerderes fedre har gjort'.
Jes.
> > 14:21. Misgjerninger deres fedre har gjort? Sier Poseidon noe lignende?
> >
> > »Død, hvor er din sejr? død, hvor er din brod?« (Dødens brod er synden,
og
> > syndens kraft er loven.) Men Gud ske tak, som giver os sejren ved vor
Herre
> > Jesus Kristus! 1 Kor.15,55-56.
>
> Jeg stilte et spørsmål om Poseidon. Er det Poseidon du siterer fra? Og
sejret
> de 1850.000 assyrere, og sønnene på slakterbenkene ved Jesus Kristus?

Nej og Nej. Disse Assyrere, fik selv at føle, hvad de havde tiltænkt at gøre
mod, Isralitterne. Hvorfor trække disse GT vers frem, når det blot tjener
det formål at "så" tvivl om Guds godhed. Hvis ikke Gud havde beskyttet sit
folk, hvor var det folk, så i dag ?

Med Kristus, er syndens og dødens magt, brudt. Det skyldes, en god og
barmhjertig Gud, at mennesker i dag, kan modtage en så stor gave og frelse,
som vi kan i Kristus. Af bare *nåde*, ved *tro*, er denne sejr givet.
Ringagter man den, er det på egen risiko.

Mvh

Erik Dalgas

---

On Tue, 5 Dec 2000 21:22:01 +0100, "Erik Dalgas"
<erik.dalgas@mail.dk> wrote:

>Om svinekød er farligt at spise, er vel et vidt begreb. Det jeg ville
>påpege, er at vi med Kristus, *ikke* er undelagt, sådanne regler, tværtimod.
>

jeg ved ikke om svinekød er usundt, så jeg lader tvivlen komme til
gode, og undlader at gufle vore brødre i os.......

Ja sådan er det faktiskt, vores og svinenes cellestruktur er så lig
hinanden at man kan ved genteknologi fremstille et hjerte i et svin
som så der efter kan transplanteres til menesket.......

Og så er det bare at jeg siger " hvis vores kroppe kan optage et
svineorgan, uden at vores imunforsvar udskille dette, så må det være
fordi at vore cellestuktur er så meget lig hinanden, at jeg ikke tør
spise det. Fordi at når vi kan optage hjertet, hvad kan vi så ikke
ellers optage.... penicelin rester ol." "nej tak, siger jeg" "så
længe det ikke er bevist at penicelin resterne ikke bliver nedbrudt af
varmebehandlingen når vi steger eller koger det, så tør jeg ikke tage
chancen"

Det var bare det jeg ville sige, hej ))
____________________________________________________
Kærlig VML hilsen fra Bjarne,
Som anbefaler folk der også tror på reinkarnation, at kigge ind på.
http://www.geocities.com/Athens/Forum/2064/index.htm eller
http://www.vandrer-mod-lyset.dk/vmldk.htm

---

 

Erik Dalgas wrote:

> erik.dalgas@mail.dk
> Kjell I. Johnsen <kjell.i.johnsen@online.no> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:3A2D3C96.C4F7E6B@online.no...
> >
> >
> > Erik Dalgas wrote:
> >
> > > erik.dalgas@mail.dk
> > > Kjell I. Johnsen <kjell.i.johnsen@online.no> skrev i en
> > > nyhedsmeddelelse:3A2C3149.B58CBDD6@online.no...
> > > >
> > > > Om Poseidon var ubamhjertig mot sine mostandere, er dette ingen ukjent
> > > gudelig egenskap, er det vel? Din gud, Javhe var da svært ubamhjertig
> som
> > > advarte med følgende: 'De som spiser svinekjøtt, mus og annen styggedom,
> skal
> > > > alle gå til grunne, lyder ordet fra Herren'. Jes. 66.17. (Maten kan
> > > følgelig ikke anbefales på julemenyen).
> >
> > >
> > > Lad derfor ingen dømme jer for *mad og drikke* eller med hensyn til
> højtid,
> > > nymåne eller sabbat; det er alt sammen kun en skygge af det, der skulle
> > > komme, men sagen selv kom med Kristus. Kol.2,16-17.
> >
> > Javel. Gud ombestemte seg. Svinekjøtt er ikke langer farlig å spise, slik
> Peter
> > B. Juul, tolket Jes. 66.17.
>
> Om svinekød er farligt at spise, er vel et vidt begreb.

> Det jeg ville påpege, er at vi med Kristus, *ikke* er undelagt, sådanne
> regler, tværtimod.

Jeg spiser svinekjøtt, med velbehag, er aldri blitt syk av det, men er ikke med
Jesus. 

> > > > 'Den natten gikk Herrens engel ut og slo i hjel 185.000 mann i
> assyrernes
> > > leir 2. Kong 19;35. Hvorvidt det ble gjort > fordi de hadde latt seg
> friste
> > > av menyen over, sies det intet om.
> > > >
> > > > Heller ikke var din gud særlig bamhjertig mot uskyldige; 'Gjør
> > > slaktebenkene klar til sønnene for misgjerningerderes fedre har gjort'.
> Jes.
> > > 14:21. Misgjerninger deres fedre har gjort? Sier Poseidon noe lignende?
> > >
> > > »Død, hvor er din sejr? død, hvor er din brod?« (Dødens brod er synden,
> og
> > > syndens kraft er loven.) Men Gud ske tak, som giver os sejren ved vor
> Herre
> > > Jesus Kristus! 1 Kor.15,55-56.
> >
> > Jeg stilte et spørsmål om Poseidon. Er det Poseidon du siterer fra? Og
> sejret de 1850.000 assyrere, og sønnene på > slakterbenkene ved Jesus Kristus?
>
> Nej og Nej. Disse Assyrere, fik selv at føle, hvad de havde tiltænkt at
> gøremod, Isralitterne. Hvorfor trække disse GT vers frem, når det blot tjener
> det formål at "så" tvivl om Guds godhed. Hvis ikke Gud havde beskyttet sit
> folk, hvor var det folk, så i dag ?

Å overse bibelvers som strider mot sunn fornuft, er vanlig for kristne som
frykter de skal begynne å tvile om sin tro. Hvor guds folk hadde vært i dag om
om gud ikke hadde beskyttet dem ved å drepe 185.000 assyrere, vet jeg ikke,
heller ikke du. Hva de gjenlevende assyrere måtte mene, vet jeg heller ikke, men
jeg kan ane det.  Hva gud selv mente etter at han drepte 185.000 menneker han
selv skal ha skapt, vet jeg heller ikke og heller ikke aner jeg det..

> Med Kristus, er syndens og dødens magt, brudt. Det skyldes, en god og
> barmhjertig Gud, at mennesker i dag, kan modtage en så stor gave og frelse,
> som vi kan i Kristus.

Men først måtte han drepe 185.000 assyrere og andre nabofolk til jødene. Du
verden.
 

> Af bare *nåde*, ved *tro*, er denne sejr givet. Ringagter man den, er det på
> egen risiko.
>
> Mvh
>
> Erik Dalgas

En trussel, mest for å stramme opp din egen tro, vil jeg tro. .

Mvh
Kjellemann

---

"B. Jensen" <borgeviborg@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:90daj0$474$1@news.cybercity.dk...
> Vi må som kristne kræve Julen tilbage til Jesus, disse små væsener vi
kalder
> nisser er djævlens dæmoner der skal få os til at glemme hvorfor vi holder
> Jul.
> Jul og evangeliet om frelsen i Jesu navn høre sammen .
> Julen tilbage fra hvor den kom fra, Jesus fødsel.

Du har vel lov til at holde din fest præsis som du vil. Hvis andres skikke
og lege generer dig så luk døren!
Vær lidt tolerant.

---

"villy" <villykn@greennet.gl> skrev i en meddelelse
news:R5yW5.379$gf7.6911@news.get2net.dk...
>

> Du har vel lov til at holde din fest præsis som du vil. Hvis andres
skikke
> og lege generer dig så luk døren!



> Vær lidt tolerant.

Lad dog Børge fortælle om hans mening om julen og det misbrug der er
omkring den!

med andre ord, tolerance virker bedst 2 veje.

Niels

---

"B. Jensen" wrote:

> Vi må som kristne kræve Julen tilbage til Jesus, disse små væsener vi kalder
> nisser er djævlens dæmoner der skal få os til at glemme hvorfor vi holder Jul.
> Jul og evangeliet om frelsen i Jesu navn høre sammen . Julen tilbage fra hvor
> den kom fra, Jesus fødsel.
> --
> Med kærlig hilsen.
> B. Jensen

Hvordan utvikler prosjektet seg, om å få julen tilbake, 'hvor den kom fra'?.

Kjellemann

---

Guds fred . Ja det går dejligt fremad for Guds sag og det med at få Julen
tilbage til Jesus. Flere og flere Danskere omvender sig til den levende Gud
og bliver frelst ved navnet Jesus . Ja så i år er der flere der i Danmark
holder Kristen Jul.

Med kærlig hilsen.
B. Jensen
Min hjemmeside
www.jesusviborg.subnet.dk
Se også
www.kbc.dk
www.magazinet.no
www.theword.nu
www.jesus.dk
www.viborg2000.dk

<kij@statoil.com> skrev i en meddelelse
news:3A374D82.3C065708@statoil.com...
>
>
> "B. Jensen" wrote:
>
> > Vi må som kristne kræve Julen tilbage til Jesus, disse små væsener vi
kalder
> > nisser er djævlens dæmoner der skal få os til at glemme hvorfor vi
holder Jul.
> > Jul og evangeliet om frelsen i Jesu navn høre sammen . Julen tilbage fra
hvor
> > den kom fra, Jesus fødsel.
> > --
> > Med kærlig hilsen.
> > B. Jensen
>
> Hvordan utvikler prosjektet seg, om å få julen tilbake, 'hvor den kom
fra'?.
>
> Kjellemann
>

---

 

"B. Jensen" wrote:

> Guds fred . Ja det går dejligt fremad for Guds sag og det med at få Julen
> tilbage til Jesus. Flere og flere Danskere omvender sig til den levende Gud
> og bliver frelst ved navnet Jesus . Ja så i år er der flere der i Danmark
> holder Kristen Jul.
>
> Med kærlig hilsen.
> B. Jensen

200 flere enn julen sist år?  Kan du si noe om langsiktigheten i prosjektet?

Kjellemann

>  
> <kij@statoil.com> skrev i en meddelelse
> news:3A374D82.3C065708@statoil.com...
> >
> >
> > "B. Jensen" wrote:
> >
> > > Vi må som kristne kræve Julen tilbage til Jesus, disse små væsener vi
> kalder
> > > nisser er djævlens dæmoner der skal få os til at glemme hvorfor vi
> holder Jul.
> > > Jul og evangeliet om frelsen i Jesu navn høre sammen . Julen tilbage fra
> hvor
> > > den kom fra, Jesus fødsel.
> > > --
> > > Med kærlig hilsen.
> > > B. Jensen
> >
> > Hvordan utvikler prosjektet seg, om å få julen tilbake, 'hvor den kom
> fra'?.
> >
> > Kjellemann
> >