|
|
|
En "almindelig" lommeregner er en lommeregner der kun kan det basale. Der bruges en såkaldt grafregner, der er meget mere end en lommeregner. Nærmest en computer, der gør alting nemmere, så opgaverne bliver selvfølgelig også sværrere.
Epi
| |
|
Hmm.. Jeg havde da ingen problemer - og jeg har da også opgavesættet et eller andet sted...
Men hvis en "almindelig lommeregner" er en af dem man køber til en 10'er, som kan lave 10 tal og de fire regnearter, så kan jeg da godt se problemet.. 
Standard lommeregner til folkeskolens afgangsklasser (eller vistnok egentlig fra 5. - 10. klasse) er en Texas Instruments TI-30X IIS eller TI-30X IIB (alt efter om det er med batteri eller solceller)
/Karl Smart
| |
 | Kommentar
Fra :  ans  |
Dato : 30-05-05 23:56 |
| | |
|
Forkert Ans - Hvis man bliver siddende til tiden er gået, må man gerne tage opgaven med sig.. Det gjaldt ihvertfald ved Folkeskolens Afgangsprøve for en måned siden...
/Karl Smart
| |
| Kommentar
Fra : ans |
Dato : 31-05-05 00:12 |
|
Karl_Smart
Jeg tror så det er forskelligt fra den ene skole til den anden. De fleste skoler "genbruger" opgavehæftet næste skoleår til terminsprøver. Sådan har det været der, hvor mine børn gik i skole.
| |
|
Det gør man også på min skole - så derfor tror jeg kun man må få opgavehæfterne med, fordi det er påbudt fra myndighederne.. Ellers ville de jo selvfølgelig beholde dem...
| |
|
Som karl smart nævnte, er folkeskolelommeregneren en TI-30X mens lommeregneren man SKAL købe på matematisk gymnasium en TI-89. En avanceret grafregner, som beskrevet tidligere. Denne koster et sted mellem 1 og 2000 kroner.
(er det det man kalder gratis skolegang?  )
| |
|
Det er fuldstændig overkill hvis man "tvinger" eleverne i gymnasiet til at købe en TI-89. Denne type lommeregner købte jeg først på universitetet og mener stadig, at det kan gennemføres vha. mindre typer.
Problemet med TI-89 er jo bl.a. at den kan udføre beregningerne med de ubekendte, der ingår i opgaven så man nærmest ikke behøver at tænke selv!
Desuden mener jeg at det er lidt "tudefjæs" at sige at opgaven ikke kan løses uden - en sådan opgave har jeg i hvert fald aldrig set. Teorien er jo trods alt blevet udviklet noget før grafregnerens tid!!
| |
|
Jeg synes det er noget pjat. Som hjulmand81 siger så er teorien jo kommet før grafregneren ;)
Jeg regnede hele opgave problemregningen rigtigt, og jeg må da indrømme at den var umådeligt dårligt formuleret nogle steder, så man skulle kunne lige så meget dansk som matematik for at få et godt resultat.
| |
|
Hello again.
Var vist lidt træt i går aftes. Spørgsmålet er hvilken opgaveformulering der reelt krævede at man brugte en avanceret lommeregner.
Men jeg er helt enig at de unge poder i første omgang skal lære talforståelse.
Michael Christoffersen
| |
|
-> sipelip: Det er da en god idé at man lærer "mekanikken" bag potensregning, men når man nu HAR lært det (til hudløshed), er det altså lidt nemmere at regne ud med en lommeregner som har funktionen indbygget.. Det gælder også procent osv..
Desuden synes jeg da ikke vi må glemme konstanter, som pi, hvor jeg ikke umiddelbart kan se nogen indlæringsmæssig fordel i at taste en afrundet version af tallet ind hver gang.....
->CADmageren: Jeg har fundet opgaveformuleringen, så kom med en email-adresse, så scanner jeg den lige til dig...
/Karl Smart
| |
|
Det er ikke alle der kan det - og derfor bliver alle tvunget til at lære det igen og igen. Det er problemet med moderne undervisning, hvor det ikke længere er de mindre dygtige elever det går ud over - men de dygtige... Hvis man bestemmer at man i folkeskolen må bruge en lommeregner med de simpleste regnemetoder, vil de jo gælde alle elever, så også de, der kan potensregning, skal sidde og gange potenserne ud på den slaviske metode.
I stedet for strammere regler om mindre avancerede lommeregnere, og dermed mindre avanceret undervisning, burde man give bedre og mere målrettet undervisning, så alle var med...
/Karl Smart
| |
|
min mail adresse er michael@cadmageren.dk
| |
|
Hej KarlSmart
min mail adresse er michael@cadmageren.dk
mht pi, så er den ifølge min lærdom 3.14 (tre komma en fire)...
Problemet med en lommeregner og alle decimalerne er netop at hvis man ikke har talforståelse, så kan man ikke se om et resultat er helt hen i skoven. I hvilken forbindelse har man brug for PI med 8 decimaler?
/ Michael
| |
| Kommentar
Fra : ans |
Dato : 31-05-05 20:57 |
| | |
|
Hvem stiller hvilket spørgsmål???
*Lidt forvirret*
| |
 | Kommentar
Fra : sipelip  |
Dato : 31-05-05 21:12 |
|
For så vidt enig, karl_smart, men det er desværre ulovligt at inddele elever på baggrund af deres faglighed. Man må lave niveadelte 'kurser' indenfor en vis tidsramme, men man må ikke lave holdundervisning efter niveauopdeling. Jeg er fuldstændig enig med dig i at man holder de hurtige tilbage for at få de langsomme med, men det er ikke realistisk at kunne tilfredsstille alle niveauer indenfor en klasse. Det kan en lærer simpelthen ikke overkomme. I forvejen er det svært nok at nå rundt til alle elever, i det nogle elever har meget brug for hjælp, og de stjæler tiden fra de elever man ellers kunne udfordre med mere abstrakte opgaver. Som lærer bliver man nødt til at forsøge at få alle op på et rimeligt niveau så vidt muligt, og det går desværre ud over de stærkeste. Der er ingen tvivl om at de fleste ville få mere ud af at blive niveaudelt, men fra lovgivernes side er det vedtaget at man ikke må. Bortset fra det, mener jeg ikke det er realistisk at lovgive omkring lommeregnernes kapacitet, men det burde være op til den enkelte lærer holde eleverne fra at bruge de funktioner de ikke kender teorien bag.
Desuden tager man ikke skade af at regne på gammeldags facon - uanse om det er kedeligt eller ej. Hvis man er dygtig til tal, gør det ikke spor at man træner lidt ekstra, i det det forbedrer ens evne til at overskue større tal. Fysik nobelpristageren Richard P. Feynman var bl.a. kendt for at træne denne evne op, så han udfordrede sine kolleger ved at sige at de ikke kunne stille ham et matematisk spørgsmål på ti sekunder som han ikke kunne regne ud på under et minut - indenfor en vis fejlmargen, selvfølgelig. Den færdighed gjorde bl.a. at han var i stand til hurtigt at se om de teorier og resultater han arbejdede med hang nogenlunde sammen.
Kort sagt, tager ingen skade af at bruge hovedet lidt ekstra, men jeg er enig i at det var bedre hvis man kunne diferentiere mere end man gør. Problemet er at det koster en masse penge, så længe man ikke vil niveaudle.
| |
|
Hej Ans.
Mit spørgsmål er er ren nysgerrighed. Prøven var omtalt i radioavisen, og derfor synes jeg da det er meget naturligt at se hvad opgaven egentlig gik ud på.
Et lille eksempel: Hvad er arealet af en cirkel med en diameter på 1,2 m??
/ Michael
| |
|
Hej igen
Jeg kan godt se din pointe - og det ville måske heller ikke virke ekstremt opmuntrende på de "langsomme", at blive kaldt dum. Jeg ved også godt at de fleste lærere ikke har kapacitet til at kunne undervise tilfredsstillende på flere niveauer samtidigt - så hvis det samlede niveau skulle hæves, burde der nok findes andre metoder.. Det kunne eksempelvis være ekstra undervisning efter skoletid, hvor man ikke blev tvunget til at deltage, men rådet til at deltage. En slags lektiehjælp, hvor man sørgede for at alle var med...
/Karl Smart
| |
|
Tilbage til klagen som Ans var så venlig at henvise til. Nu fik jeg endelig læst den, og samtidig har KarlSmart været flink nok til at sende en kopi af opgaven.
http://www.folkeskolen.dk/ObjectShow.asp?ObjectID=38681&Title=L%E6rer+klag er+over+matematikpr%F8ve&MagazineYear=&MagazineNo=
Hr. Allan Børjesen burde overveje sine undervisningsmetoder. Det her er jo sagen i en nøddeskal. De kære poder mangler talforståelse! Uanset hvor avanceret en lommeregner/PC-program man anvender vil der altid være opgaver der ikke lige passer ind i systemet, og mange tak for det. Ellers kunne vi jo snart alle sammen erstattes med computere. Matematik er også et spørgsmål om at kunne tage en kritisk stilling til den information man får serveret i det her pulserende samfund. Og derfor er hovedregning altså ikke færdighed der skal undervurderes.
Mit sp er besvaret, og der er point til Karl Smart, men jeg lader da gerne debatten kørende lidt endnu
/ Michael
| |
|
Undskyld "Allan Børjesen" - jeg ville ikke være personlig. Mit indlæg vedrører ikke så meget undervisningsniveauet i folkeskolen, eller resourcer til rådighed, men mere nogle filosofiske tanker om afhængigheden af moderne hjælpemidler. Og vigtigheden af at man ikke glemmer hjernen derhjemme.
/Michael
| |
|
Sku' det vær' en anden gang.. 
| |
 | Du har følgende muligheder | |
|
Eftersom du ikke er logget ind i systemet, kan du ikke skrive et indlæg til dette spørgsmål.
Hvis du ikke allerede er registreret, kan du gratis blive medlem, ved at trykke på "Bliv medlem" ude i menuen.
| |
|
|