strøm løber mellem opvaskemask. og håndvask 11-12-04 15:16 : Guild 11-12-04 15:32 : Sniper12 11-12-04 16:03 : Guild 11-12-04 16:49 : emesen 11-12-04 16:50 : lyngballe 11-12-04 17:10 : Guild 11-12-04 18:14 : joker 11-12-04 18:50 : Gambrinus 11-12-04 19:03 : joker 11-12-04 19:05 : emesen 11-12-04 19:29 : Gambrinus 11-12-04 22:39 : rotw 11-12-04 22:46 : emesen 11-12-04 23:03 : rotw 12-12-04 10:03 : emesen 12-12-04 12:12 : cbach 12-12-04 12:19 : cbach 12-12-04 15:45 : stig54 12-12-04 16:29 : emesen 12-12-04 17:22 : rotw 13-12-04 23:03 : cbach

strøm løber mellem opvaskemask. og håndv~ Fra : cbach Vist : 3515 gange 35 point Dato : 11-12-04 14:39

Hej, Hver gang vi kommer i kontakt med opvaskemaskinens indvendige side samtidig med at vi rører ved håndvasken, mærker vi en tydelig kilden i fingrene. Ikke voldsomt, men noget ubehagelig. Jeg har målt det til ca. 22 V. Maskinen (1 ÅR GL.) er jordet, og installeret af fagfolk. Efter den måling har jeg målt mellem håndvask og en umalet stålskrue på vores komfur. Også er der en spænding på 22 V. På komfuret oplever vi det jo ikke til daglig, da den stort set er overfladebehandlet over det hele. Har nogen en forklaring/løsning på dette problem.

Kommentar Fra : Guild Dato : 11-12-04 15:16

Umiddelbart 2 muligheder: 1. "Maskinen er jordet" - kunne tyde på, at det måske ikke virker 100% .. check jordspyd. 2. Selve maskinens isolering er ikke 100% og der opstår "krybestrøm". Hvis dette er tilfældet, vil jeg klage over produktet. /PG

Kommentar Fra : Sniper12 Dato : 11-12-04 15:32

Der er jo også den mulighed at der slet ikke er et jordben på det stik som sidder op opvaskeren, det er jo tit lavet til det svenske system så tjek om der er 3 ben i den stil du har på opvaskeren. Der er jo også den mulighed at den er tilsluttet direkte i en dåse, så er det nok din jord forbindelse den er gal med.

Kommentar Fra : Guild Dato : 11-12-04 16:03

>Sniper12 Fin teori .. men en maskine, der er 1 år gammel har ikke stikprop, men kræver en installation direkte i dåse og med 16A sikring. /PG

Accepteret svar Fra : emesen Modtaget 35 point Dato : 11-12-04 16:49

Din indstallation er ikke udlignet. Din "jord" er ikke effektiv. Har du noget HFI ell HPFI relæ siddende. Det kan også være dit brugsvandsanlæg som ikke er jordet/udlignet

Kommentar Fra : lyngballe Dato : 11-12-04 16:50

Jeg synes da tit, at jeg har oplevet at såvel "jordede" hvidevarer som metallamper, der absolut ikke har haft nogen metallisk berøring med de strømførende ledninger ALLIGEVEL giver en "snurrende fornemmelse", når man rører ved dem. Og min polsøger lyser. Jeg har gættet på en slags "kondensatorvirkning" som den eneste tænkelige mulighed. Mon der er andre forklaringer? vl h L

Kommentar Fra : Guild Dato : 11-12-04 17:10

Spørgsmål : "strøm løber mellem opvaskemask. og håndvask" .. det er ikke helt korrekt .. for strømmen løber IGENNEM DIG .. og det er ubehageligt ! "Krybestrøm" er helt normalt (i små mængder), og forsvinder også normalt igennem i GOD jordforbindelse .. så det ER jordforbindelsen, der svigter ! /PG

Kommentar Fra : joker Dato : 11-12-04 18:14

Spændingen på siden af vaskemaskinen opstår for det meste ved kondensatoren. Jeg har lavet maskiner hvor spændingen har været oppe og runde ca. 100-130 volt mellem eksempelvis vask og maskine. Eftersom spændingen kommer fra kondensatoren, så har dette ingen indvirkning på HPFI/HFI, da denne ikke kan måle hvad der sker på den anden side af kondensatoren. Konklussion/Hvad skal du gøre: Du skal lave en udligningsforbindelse. Dette kan gøres ved at lave en forbindelse mellem vaskemaskinens karroseri og vandrør/vask. Det vil nok være en god ide at kontakte din lokale installatør og få ham til at lave de nødvendige udligningsforbindelser i huset.

Kommentar Fra : Gambrinus Dato : 11-12-04 18:50

> Joker Min installatøreksamen er lidt rusten. Er det lovrigt at lave en udligningsforbindelse ? Jeg har lavet det til min pc, men troede ikke det var lovligt. (Til radiator) Gambrinus PS : Det er da ikke ubehageligt at få strøm igennem sig, er det ?

Kommentar Fra : joker Dato : 11-12-04 19:03

Hejsa Iht. ny stærkstrømsbekændtgørelse, så skal der jo gennemføres udligningsforbilndelser. Jeg tænkte også mere på lokal potentialudligning. Jeg kan ikke helt gennemskue om det er lovligt, da jeg ikke ved om det omtalte hus er lavet efter ny eller gammel stærkstrømsbekændtgørelse. Jeg kan dog garaterer at det virker.

Kommentar Fra : emesen Dato : 11-12-04 19:05

Nej nej "Gambrinus" den er ikke rusten...................det er tæret væk. Af hensyn til dine rør i centralvarmesystemet så bør du nøjes med at udligne indbyrdes. Det er da ikke ubehageligt bare strømmen er lille nok og spændingen ikke er for stor max 48 volt

Kommentar Fra : Gambrinus Dato : 11-12-04 19:29

Nej vel. Det værste stød jeg har fået, var da jeg sad på hug under et køkkenbord og lage langefingeren mellem 2 faser. Fingeren var øm et par dage, men den bule jeg fik i baghovedet, da benene rettede sig ud. Den holdt en måned ! Gambrinus "Giv os i dag vort daglige stød"

Kommentar Fra : rotw Dato : 11-12-04 22:39

som joker er inde på : er der et fejlstrømsrelæ (hpfi/hfi) så er det tilladt at lave "jordudlining"(potentialudligning) i mellem opvaskemaskinen og køkkenvasken

Kommentar Fra : emesen Dato : 11-12-04 22:46

Øh - vist ikke udligning mellem men direkte ud til samme fællespunkt......eller husker jeg forkert.

Kommentar Fra : rotw Dato : 11-12-04 23:03

må godt lave i mellem

Kommentar Fra : emesen Dato : 12-12-04 10:03

rotw..............det er snart ikke til at følge med mere.

Kommentar Fra : cbach Dato : 12-12-04 12:19

Som nævnt har jeg målt samme spænding mellem komfur og håndvask. Komfuret er sluttet direkte til eltavle i kælder (380/400 V) Udfra den betragtning hælder jeg mest til emesen´s teori om at mit brugsvandsanlæg ikke er jordet/udlignet. Hvem fikser sådan noget. VVS eller Elinstallatør?

Kommentar Fra : stig54 Dato : 12-12-04 15:45

Nu plejer emesem jo at vide hvad han snakker om, derfor måske et dumt spørgsmål: Hvordan kan brugsvandsanlæg ikke være jordet, metalrør er jo ledende og er det plasticrør så er vand vel ledende??

Kommentar Fra : emesen Dato : 12-12-04 16:29

Destileret vand - næsten H2O leder ikke strøm/spænding. Men alm. brugsvand leder strøm - så de nye plastrør med vand i kan godt aflevere spænding/strøm nok til at stoppe hjertet eller sætte det ud af takt. Så det er nok brugsvandsanlægget som afleder til jord via opvaskemaskinen/komfuret når du er forbindelsen. Men da spændingen ikke er ret høj og der nok ikke løber så mange amp i gennem vil et HFI/HPFI relæ ikke slå fra. Relæet slår fra ved ca. 30 ma. (husker jeg rigtigt) Man kan med instrumentet også måle AMP mellem de to punkter. Start med 10 AMP området.

Kommentar Fra : rotw Dato : 12-12-04 17:22

du skal tag og få lavet en udlining i mellem vask og opvask ang. brugsvandet så kommer det an på hvormeget orgger/jern mm. der er i vandet som kan lede strømmen og det er kun nogle få gange under opvasken at der er en udlidning. freks. man banke 2 jordspyd ned med et i hver ende af huset det ene bruger man til fyret/vandvarmeren det andet sættes i tavlen og bruges til eltavlen/opvaskemaskinen så er begge dele jordret/(forbundet til jord) men du har en modstand i mellem de 2 brugsgenstande og når der er en modstand i mellem vil der også være en strøm. det er derfor man laver en "jordudlining"(potentialudligning) for er de har det samme potentiale ("ingen modstand")

Godkendelse af svar Fra : cbach Dato : 13-12-04 23:03

Tak for svaret emesen.

Du har følgende muligheder

Eftersom du ikke er logget ind i systemet, kan du ikke skrive et indlæg til dette spørgsmål. Hvis du ikke allerede er registreret, kan du gratis blive medlem, ved at trykke på "Bliv medlem" ude i menuen.