/ Forside/ Interesser / Andre interesser / Politik / Spørgsmål
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Politik
#NavnPoint
vagnr 20140
molokyle 5006
Kaptajn-T.. 4653
granner01 2856
jqb 2594
3773 2444
o.v.n. 2373
Nordsted1 2327
creamygirl 2320
10  ans 2208
Løgn eller hvad ?
Fra : Master_of_KeFir
Vist : 645 gange
100 point
Dato : 21-01-03 11:19

Før der går tips krig iden ville jeg åbne denne tråd for jer.

-http://www.kandu.dk/dk/tip/2931
-http://www.kandu.dk/dk/tip/2931

Provokation. - Danmark ordinerede sin første kvindelige præst i 1947. Da Islam er grundlagt 5-600 år efter kristendommen måtte det ikke forventes at islam har 450 år at løbe endnu før vi ser kvindelige imamer.



 
 
Kommentar
Fra : Master_of_KeFir


Dato : 21-01-03 11:27

undskyld.
det andet af tippene skulle have peget på - http://www.kandu.dk/dk/tip/2932 hvor oldwiking lader til at have den ide om at kvinder i danmark altid har været ligestillet.




Kommentar
Fra : polpot


Dato : 21-01-03 11:54

En imam, er ikke det samme som en kristen præst.
Den der har den største viden om Islam og Koranen, er imam for den pågældende forsamling.
Da mænd og kvinder, ikke udfører Salah(bøn) sammen, kan en kvinde derfor sagtens være imam.
Det er en stor misforståelse at kvinder er undertrykt i Islam, kvinder behandles som prinsesser, feks må hun selv bestemme om hun vil arbejde, og hvis hun gør, skal hun ikke betale en krone til husholdningen, men må derimod bruge alle pengene på tøj-smykker ect.
Islam blandes ofte sammen med oldgamle traditoner, som sætter Islam i et meget ubehageligt lys.
Husk at Islam er kærlighed og fred, og ingen usandheder og løgne kan nogensinde kaste snavs på denne universale og altomfattende religion.
Med de Bedste hilsner
polpot.



Kommentar
Fra : Master_of_KeFir


Dato : 21-01-03 12:08

Polopot siger kærlighed og fred der tager afstand fra traditioner. Hvor kommer så det moderne helligkrig ind i billedet ? Du må da indrømme at der intet universalt er ved din religion når den fremstår så fragmenteret og opsplittet i flere forskellige retninger ?

Kommentar
Fra : polpot


Dato : 21-01-03 12:38

Til master of kefir.
Det universale består i, at kærligheden til gud og profeten.
Dette er universalt, fordi Islam blev sendt til hele jordens befolkning, og ingen nationaliteter er bedre end andre.
Jeg synes det er underligt at jihad altid skal fremhæves, men naturligvis vil jeg prøve at besvare dit spørgsmål.
For at muslimer kan anvende jihad, er der mange punkter der skal opfyldes, bla. skal muslimer prøve at flygte til et fredeligt sted, for at praktisere Islam.
Når Jihad så bliver den sidste udvej, må muslimer kun forsvare sig, for gud elsker ikke den der angriber.
Og ifølge Islam er en uret der bliver besvaret med uret, en ligeså stor synd.
På baggrund af dette, kan ingen terror handlinger forsvares af Islam.
Mennesker der begår terror, er syge og desperate.
med venlig hilsen
polpot




Accepteret svar
Fra : bantam

Modtaget 100 point
Dato : 21-01-03 13:53

Grundlæggende muslimske læresætninger.

Allah

Overfladisk set kan det se ud til, at kristendommen og islam dyrker den samme Gud (Allah). Der er ingen tvivl om, at lighederne er mange, og de kan være et udmærket udgangspunkt for samtaler. Men forskellene mellem den kristne Gud og den islamiske Allah må ikke overses. Allah er så forskellig fra alt menneskeligt, at det er umuligt at sige noget om ham. Selv udsagn, der knyttes til ham, er ikke de samme som når de henføres til mennesker. Allah er selvberoende. Han berøres ikke af det, hans skabning foretager sig. Han er kilden både til godt og ondt. Hans vilje er overordnet, ikke begrænset af love eller principper,.som følge af denne tro bliver fatalisme en muslimsk livsform, der ofte udtrykkes med ordene "Inshallah" ("det er Guds vilje"). Med andre ord er Gud efter muslimsk tankegang uerkendelig. I modsætning hertil tror den kristne, at Kristus har gjort Gud kendt (Johs.1, 18). Han har åbenbaret sig for sit folk, og mennesket er skabt i Guds billede (Gen. 1, 27). Dette kristne syn er helt forskelligt fra den islamiske tro på Allahs "anderledeshed."

Jesus Kristus

Muslimer tror, at Jesus blev født af Maria, der var jomfru. Det gør ham imidleretid ikke til Guds Søn. Jesus Kristus er ifølge islamisk tankegang kun en profet, omend en fremstående blandt 124.000. Han er ikke en del af Guddommen eller treenigheden. Sådanne tanker er for muslimen en benægtelse af trosbekendelsen og blasfemi mod Allah.

Opfattelsen af synd og lovens rolle i Islam udelukker behovet for en frelser. Mange muslimer benægter, at Kristus døde på korset. Det bibelske udtryk "Guds Søn" forstås som kønslig formering. Derfor opfatter populær islam Treenigheden som tre guder: Gud - Faderen, Maria - moderen og Jesus - sønnen.

Jesus (Issa) er for muslimerne kun en profet, men en af de allerstørste. Han udførte mirakler: Helbredte spedalske, gav de blinde synet og oprejste de døde. Koranen fortæller også, at Jesus gjorde lerfugle levende. Han kaldes Messias, Guds ord, Guds ånd, en budbringer. Der er tekster i Koranen, som ikke blot taler om jomfrufødselen, men også om Jesu opstandelse. Men han døde ikke stedfortrædende, og han er ikke Gud.

Skønt der altså er god plads for Kristus i Islam, opfattes han aldrig som Gud tavler i Himlen - på det sprog, som de betragter som englenes, arabisk. Koranens tekst anses og Frelser - to absolut grundlæggende trossandheder i Kristendommen. For muslimen er frelsen et resultat af Allahs uindskrænkede myndighed og lydigheden mod hans love. Derfor er der ikke brug for noget sonende offer.

Koranen

På samme måde som Kristendommen har Islam en hellig bog. Koranen betragtes som den fuldstændige åbebaring fra Gud. Det er en nøjagtig reproduktion af de originale indgraverede for hellig og fuldstændig på grund af den mirakuløse måde Allahs vilje blev meddelt til Muhammed på og gennem ham fik ydre form. Skønt Koranen er blevet oversat til mere end 125 sprog, betragtes kun den arabiske Koran som autoritativ. Alle oversættelser, selv de mest korrekte, regnes for forklaringer til Koranen. Det understreges, at hverken Muhammed eller noget andet menneskeligt væsen har haft lod eller del i forfatterskabet til Koranen. Den betragtes som den eneste kilde til vejledning, sandhed og viden.

På grund af sin himmelske oprindelse får Koranen i muslimske øjne guddommelig status, som hæver den over historien og giver det arabiske sprog en enestående plads mellem alverdens sprog. Nogle muslimer tror endda, at Koranen som bog har mirakuløse egenskaber. Koranens oprindelse direkte fra Allahs tronstol gør det umuligt - endda farligt - at kritisere den eller at inddrage den i et historisk-kritisk studium.

Det er et faktum, som kristne må have for øje for ikke at blive inddraget i den fælde, som kaldes "Bøgernes kamp". Det er meget let at få en diskussion med muslimer, hvor Koranen og Bibelen sammenlignes. Det er nemlig ikke en mulig sammenligning. Selvom den kristne opfatter Bibelen som en guddommelig vejledning til Gud, kræver han ikke, at den er uden fejl. Helligånden brugte skrøbelige mennesker som talsmænd. De havde deres egen sproglige stil og deres personligheder, som slet ikke var perfekte. Guds afgørende åbenbaring er ikke i en bog, men det er mennesket Jesus Kristus. Forskellen kan udtrykkes således: I Islam blev Guds Ord en bog - i Kristen-dommen blev Guds Ord kød.

Loven

Islam er en lov-orienteret religion. Loven i Islam baserer sig på den direkte åbenbaring (Koranen) og på traditionerne (Muhammeds liv). Koranen, der er en kort bog, dækker ikke alle aspekter i tilværelsen. Den blev derfor suppleret af Sunnaen, citerede taler og praktiske eksempler fra Muhammeds liv, som - efter sin kaldelse til profet - levede et fejlfrit liv og derfor var det perfekte eksempel til efterfølgelse. Den nedskrevne beretning om Muhammeds ikke-koranske udtalelser og handlinger blev samlet 250 år efter hans død i Hadith. Sammen med Koranen er Hadith basis for Sharia-loven, som handler om alle afskygninger af islamisk liv (religiøst, socialt, politisk og økonomisk): Islamisk tro og praksis er kun en slags introduktion til den altomfattende islamiske lov. Der er kun en meget lille forskel mellem lov og moral.. Islamisk lov spiller en helt anderledes rolle end de love, reguleringer og regler, der findes i Bibelen. Loven er essencen af islamisk selvforståelse, og den viser sig tydeligt i den sande muslims livsførelse - loven er virkelig hjertet i Islam. Selv frelsen hænger sammen med Sharia. Ved at holde loven opfylder en muslim Guds fordringer og vinder hans yndest, selvom den mest nøjeregnende lydighed ikke giver garanti for en plads i Himlen.

Synd

Både muslimer og kristne er enige om, at Adam var ulydig mod Gud og derfor måtte forlade Edens have. Men Islam lærer, at hverken Adams eller hans efterkommeres natur ændredes som resultat af denne handling. Gud tilgav ham og han blev indsat i sin tidligere stilling. Mennesket er ikke syndigt af natur, men snarere svagt, uvidende og glemsomt.

Denne modsatte opfattelse af synd i Islam og Kristendommen er sandsynligvis den største hindring for en muslims accept af Kristendommen. Modtagelsen eller forkastelsen af Jesus Kristus som profet eller som frelser hviler på forståelsen af syndens natur. Islam anerkender tre kategorier af synd. Nogle grunder sig bare på fejl, menneskelig begrænsning eller skødesløshed. Konsekvensen er nærmere sanktioner end egentlig straf. Andre er mere alvorlige og vil medføre straf. Blandt dem er ulydighed mod forældre, mord på en muslim, ægteskabsbrud og det at bagtale en rettroende muslim. Den utilgivelige synd er "Shirk": At sætte nogen eller noget ved siden af Allah.




Det ovenstående afsnit er oversat fra Børge Schantz: Your Muslim Neigbour and You. (1993).

Med venlig hilsen
Bantam



--------------------------------------------------------------------------------

Kristendommen og Islam - set fra Rom.


Kommentar
Fra : polpot


Dato : 21-01-03 14:02

Til bantam.
Ros til dig, for din viden og indsigt.
mvh
polpot


Kommentar
Fra : oldwiking


Dato : 21-01-03 15:02

let købte argumentations fraser
"oldwiking lader til at have den ide om at kvinder i danmark altid har været ligestillet" etc etc

Men ok hvis vi her skal have et problem, så er det jeres, ikke mit.
Uden at tærske langhalm på fortiden og uden at respektere statistiske tidforløb for evolutions kriterier, må jeg slå fast at kristendommen i dag besidder humane kriterias som jeg dog bedre kan godtage, end det omvendte som jo med stor tydelighed kommer for dagen.
Jeg er overbevist om at havde kvinderne haft medindflydelse og her især indefor de religiøse kredse, så have vi ikke måtte være vidne til senerier af særlige bestialske karakterer som det nu engang er tilfældet inden for netop denne religionsretning.
Jeg nægter at akceptere lemlæstelse og drab i en religions navn, uanset hvilke kulturelt historiske udgangspunkter
den pågældende religion nu engang skulle have.





Kommentar
Fra : Master_of_KeFir


Dato : 21-01-03 15:41

altså heller ingen accept for kristen/jødisk fanatisme ?
Hvad så med tolerance for progresiv og moderate dele af islam ?

Kommentar
Fra : oldwiking


Dato : 21-01-03 16:08


>>Der skulle efter det jeg skrev vel næppe være nogen tvivl om hvad jeg mener, men jeg skal gerne konkretiserer.
altså heller ingen accept for kristen/jødisk fanatisme ?
Korrekt NEJ.
>>Hvad så med tolerance for progresiv og moderate dele af islam ?
JA: med det forbehold at jeg ikke bliver slæbt ind i skyggerne ved at gøre det.





Kommentar
Fra : polpot


Dato : 21-01-03 16:14

Oldwiking.
Der er ingen muslimer der kan trække dig ind i skyggen, med undtagelse af din egen uvidenhed.
Og der er ingen der kan dømme dig, med undtagelse af gud.
Man skal se igennem fingrene med at nogle folk er udstyret med en meget begrænset form for intelligens, som de personligt må kæmpe med hver eneste dag.
Du tror kun på ting der taler til dine 5 sanser, sådan skal din begrænsede intelligens fortolkes.
mvh
polpot

Kommentar
Fra : oldwiking


Dato : 21-01-03 16:30

Kære PolPot

Jeg tilgiver dig din udfarenhed, og gentager nok engang, "hvis vi har et problem så er det ikke mit problem"
Er ikke mere religiøst fundamenterer end at jeg kan godtage og afvise i overensstemmelse med min egen objektivitet også hvis det skulle gå tværs af fundamentalismen i begge lejre.

Når vi taler om at trække ind i skyggen, så mener jeg ikke det du her i en simpel form for4tolker det til men derimod en abstrakt tilstand.




Kommentar
Fra : Master_of_KeFir


Dato : 21-01-03 17:16

Det glæder mig at se nuancering blive udtrykt, og at man ikke skære begge sider over en kam for det er syndt når en gruppe sidestilles med dets værste elementer. Det forhold at man ikke som individ tager afstand fra de ydligergående i sine egne rækker, forstærker desværre indtryket i det modsatte lejr at der er stilletigende accept af disse.

Det er det sorte/hvide billed (i maglen af bedre udtryk) hvor i selve "løgnen" ligger fastlåst, når virkligheden er ganske gråt og afspejler stor mangfoldighed i fortolkninger og overlappende eninghed med hensyn til respekten for andres overbevisning.



Godkendelse af svar
Fra : Master_of_KeFir


Dato : 23-01-03 10:46

Tak for indlæget bantam.

Du er hævet over den formørkede masse. Måtte de alle blive ligeså oplyst som dig.

Mvh, Ke'Fir, m.a.
                        

Kommentar
Fra : sumeyye


Dato : 12-11-03 14:27

du skal virkelig have ros for din viden *smil*
hvorfra ved du så meget??
hvor kommer du egentlig fra??
knuzzer sumeyye

Du har følgende muligheder
Eftersom du ikke er logget ind i systemet, kan du ikke skrive et indlæg til dette spørgsmål.

Hvis du ikke allerede er registreret, kan du gratis blive medlem, ved at trykke på "Bliv medlem" ude i menuen.
Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177547
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408797
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste